| Intersole => ventilation / débordements et fuites ? | |
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sbaudry Souvent présent

Age : 32 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 170 N° département/Département : Boussay, 44
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Sam 29 Déc - 22:36 | |
| En fait la question est, y-a-t-il déjà eu des problèmes avec l'intersole... Je pense qu'il est inutile de conjecturer à outrance.
Je me dit finalement qu'il suffit que l'installateur ait les compétences et l'expérience de couvreur, et il n'y aura aucun problèmes. |
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superplombier Souvent présent


Age : 48 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 337 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Sam 29 Déc - 22:39 | |
| | en fait un poseur avec des competences de couvruer ne posera jamais dans un cas ou ce n'est pas autorisé, il connais les risque d'inondation dans la maison et ne veux pas avoir d'ennuis avec les assurances |
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lr83 Souvent présent

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 621 N° département/Département : 83
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Dim 30 Déc - 19:39 | |
| Clairement, Intersole est un système de m... Je trouve cela scandaleux de dire que c'est de l'intégré. Pourquoi alors des modules fixés sur des PST ne serait-il pas aussi intégré ? Dans le sud, beaucoup de toit sont fait en PST posés directement sur les pannes et recouvert de tuiles. Si on veut faire de l'intégré, on est bien em... car aucun moyen de fixer l'Intersole sur les pannes (généralement espacé de plus d'un mètre). On doit donc faire un littelage avec pose de chevrons et finalement on se retrouve bien au-dessus du niveau des tuiles. Alors que si on avait posé des rails directement sur les PST (en enlevant avant les tuiles de décoration) , on aurait eu une superbe installation ... En passant, Photowatt n'ont rien inventé du tout, il s'agit du système Solrif tout simplement : http://www.schweizer-metallbau.ch/fr/produkte/sonnenenergie-systeme/photovoltaik-montagesysteme/solrif-photovoltaik-indach-montagesystem.html |
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mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1319
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Dim 30 Déc - 19:54 | |
| Sur le site que tu donnes, il est bien dit qu'en dessous 25° d'inclinaison il faut un bon "sous toit", qu'est-ce que cela veut dire ? Donc en general, je remarque qu'en dessous d'une certaine pente, il est plus ou moins conseille de faire de l'integre a cause d'eventuelles fuites. Je trouve dommage qu'il existe cette prime de 0.25€, que le courant soit fabrique par de l'integre ou pas c'est le meme, apres c'est de l'esthetique pur et simple. Celui qui a pondu cette loi ou decret devait etre bien inspire, encore un politique surement ! Est-ce pareil dans les autres pays Europeens ? |
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lr83 Souvent présent

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 621 N° département/Département : 83
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Mar 1 Jan - 12:35 | |
| Sous-toit = bâche de sous-toiture chose que l'on trouve pas souvent dans le sud. Personnellement, je pense que cette prime d'intégration est une vrai conn... Elle n'a de sens que lorsque l'on construit sa maison (puisque que l'on est en TVA 19,6% de toute façon) ou lorsque l'on doit refaire entièrement sa toiture. Sinon, c'est du bricolage. Faire de l'intégration dans un toit existant, c'est : - détruire une toiture en parfait état - générer des fuites potentielles - diminuer l'isolation thermique (les modules sont bien moins isolant que des tuiles) - perdre en rendement du fait de la mauvaise ventilation des modules (dans les 5%) - avoir des problèmes de condensation - coût d'installation supplémentaire - maintenance plus difficile alors que faire du surimposer, c'est tout le contraire : - protéger la toiture existante - améliorer l'isolation thermique - conserver un bon rendement pour les modules - coût d'installation réduit au minimum - maintenance triviale Le seul inconvénient que je vois à la surimposition, c'est la surcharge de poids, mais c'est rare que cela soit un obstacle. Et franchement, entre une installation "intégrée" et une installation "surimposée" il n’y a esthétiquement pratiquement aucune différence surtout que l’on ne passe pas son temps à regarder son toit. Le problème est que ce tarif d'achat de 55c est de la poudre au yeux pour masquer le tarif de base de 30c qui est très en-dessous de la "norme" européenne. Le tarif de base devrait être porté à un minimum de 40c à 45c (comme dans tous les pays intelligents) . Ca ce serait une vrai décision politique en faveur de la promotion des installations PV. Il faudrait une "manifestation citoyenne" (puisque c’est la mode maintenant) en faveur de ce nouveau tarif. Cela à été proposé par le SER au Grenelle de l’environnement mais manifestement rien ne se passe si ce n’est une nouvelle mesure à la c… sur la TVA pour les installations de plus de 3kWc |
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Divideby0
Inscrit le : 21 Nov 2007 Messages : 26 N° département/Département : Region Parisienne
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Jeu 3 Jan - 20:14 | |
| Tes avantages/inconvénient tiennent la route, sauf pour ma part sur l'aspect esthétique. Je n'ai franchis le cap dde l'installation du PV que parceque j'ai trouvé des tuiles PV noires qui esthétiquement ne fichait pas tout en l'air, car quasi invisibles. Il est vrai que dans l'absolu 90% des maison en France sont moches et on ne compte plus les paraboles ou antennes qui parachèvent leurs laideurs. Mais bon, le gout est une chose personelle. Le cout de rachat de l'électricité n'est pas un du mais une mesure d'incitation, et je trouve normal que dans ce cas on incite plus l'intégration, avec l'idée qu'elle devienne au fur à et à mesure des années quelque chose de "normal" et d'accessible en prix lors de la construction des maisons. |
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lr83 Souvent présent

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 621 N° département/Département : 83
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Jeu 3 Jan - 21:31 | |
| | Citation: | Le cout de rachat de l'électricité n'est pas un du mais une mesure d'incitation, et je trouve normal que dans ce cas on incite plus l'intégration, avec l'idée qu'elle devienne au fur à et à mesure des années quelque chose de "normal" et d'accessible en prix lors de la construction des maisons.
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Je suis à 100% d'accord. Il faut inciter (et en fait ce devrait être une obligation) à faire de l'intégré dans une maison neuve. Mais à part les tuiles de Solarcentury, je regrette de dire que les autres systèmes ne sont pas intégrés. Les plus intéressant sont les systèmes Solrif et SolarRoof mais nécessite d'avoir des laminés. Mais pour tous ces systèmes, il faut des bandes de rive, de plomb, etc, bref du bricolage. Je ne parle même pas de "Intersole", des bouts de plastique qui flotte au vent Ce qui fruste le plus c'est le cas suivant : Imaginez que vous avez un toit en PST et que vous le recouvriez entièrement de module (fixés sur des rails). Eh bien c'est considéré comme non intégré alors que je vous mets au défit de voir la différence avec les mêmes modules posés sur de l'Intersole  |
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mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1319
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Jeu 3 Jan - 21:39 | |
| Quelqu'un, a ecrit sur ce forum que dans les DOM, l'integration n'exsite pas et pour cause, on leur paye comme en Corse 0.40€ le KWH pas 0.30€ comme en metropole. Pour la Reunion, c'est aussi pour avoir une meilleure aeration, la-bas il fait tres chaud et le rendement se casse la figure, de plus la plus part des toits sont en tole ondulee donc pas question d'integre...... |
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superplombier Souvent présent


Age : 48 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 337 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Jeu 3 Jan - 22:40 | |
| allons ir83, il y a bien d'autre systeme bien integer, et des tuiles comme solarcentury il en existe du meme type, comme imerys et autres qu'ppelles tu quelque chose de non integre??? l'intersole? pour moi l'integre c'est un systeme ou non seulement il n'y a pas de tuile, mais dessous rien, c'est le pannaeu qui fait couverture, et de comme ça il en existe beaucoup |
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lr83 Souvent présent

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 621 N° département/Département : 83
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Ven 4 Jan - 11:36 | |
| Imerys est hors de prix et un rendement bof. Pour moi, de l'intégré, c'est comme tu dis :
| Citation: | pour moi l'integre c'est un systeme ou non seulement il n'y a pas de tuile, mais dessous rien, c'est le pannaeu qui fait couverture, et de comme ça il en existe beaucoup |
Donc Intersole n'est pas intégré. Maintenant si tu connais d'autres systèmes à part Solrif et SolarRoof, j'aimerais bien les connaître |
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trebosc Souvent présent


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 1145 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Ven 4 Jan - 11:43 | |
| | lr83 a écrit: | | Donc Intersole n'est pas intégré. |
Je comprends vos discussions et l'intérêt pour des solutions vraiment intégrés, .... mais afin de ne pas perturber les lecteurs du forum, je précise que les installations réalisées avec la solution UBBINK Intersole est considérée comme intégrée et donne donc droit à la "prime" d'intégration concernant l'achat du Kwh par EDF.
Cela ne fait peut-être pas plaisir à certains, ce n'est peut-être pas vraiment de l'intégré, mais c'est comme cela  _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
Ma fiche photovoltaïque BDPV Mon installation photovoltaïque |
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sebastien Souvent présent

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 719 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Ven 4 Jan - 12:05 | |
| non, l'intégré c'est ce qui entre dans le cahier des charges intégré de la dideme.
On n'est pas en train de parlé de couverture, mais d'une possibilité de prime à la pose de capteurs. donc pour être considéré comme intégré, il faut entrer dans le cahier des charges, point barre. toute autre considération n'est qu'un choix personnel (esthétisme, ventilation, autres) qui n'a rien à voir avec le PV. et encore, l'esthétisme peut donner sous certaines condition la prime à l'intégration.
Quand aux autres systèmes d'intégration, il y a les tuiles Biohaus, les systèmes d'intégration Schletter, toute solution donnant un aspect esthétique primordial pour l'architecte, toute sous couche d'étanchéité ne donnant pas un aspect de finition à l'installation (règlementairement, vous avez une toiture de par ex 100m², vous posez 100m² de zinc plat, vous fixez dessus les modules et vous avez l'intégration du point de vue finition ou rigidité de l'ensemble; sinon vous faites fabriquer par une entreprise la sous couche sur mesure pour vos panneaux et puisque ce n'est pas façonné sur place mais manufacturé, vous avez l'intégration - après tout dépendra de la qualité de remplissage du document de demande de contrat auprès de la Drire - je dis cela car nous venons d'avoir l'acceptation de la notion d'intégration en vissant des modules souples amorphe directement sur du bac acier; tout est une question de virgule dans l'élaboration des dossiers).
ensuite intersole. c'est un bon système; pas optimal, mais il fonctionne. l'inconvénient pour moi, c'est 1- le prix (2x trop cher par rapport à ce que j'utilise) 2- coût de pose bcp trop cher (pour une maison ok, mais sur un batiment par exemple de 100m² avoir un lattage de 30cm, c'est infaisable et idiot).
de toute manière, ne vous prenez pas trop la tête, car d'ici la fin de l'année l'intégration disparait. |
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sbaudry Souvent présent

Age : 32 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 170 N° département/Département : Boussay, 44
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Ven 4 Jan - 12:15 | |
| | sebastien a écrit: | | de toute manière, ne vous prenez pas trop la tête, car d'ici la fin de l'année l'intégration disparait. |
Bonjour, peux-tu développer ? Elle disparait au profit d'un tarif de vente unique réhaussé, ou bien la prime à l'intégration disparait purement et simplement ? |
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sebastien Souvent présent

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 719 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Ven 4 Jan - 12:21 | |
| | bruits de couloir d'un ministère étant en train de négocier la location de 7000ha de terrain, apparemment tarif uniquement entre 40 et 43cts le KWh, avec toujours 1500 et 1800h. pour la fin de l'année, rien de plus, mais je doute qu'un ministère négociant 7000ha prenne le moindre risque de faire capoter la chose (désolé je ne peux dire le ministère, mais 7000ha doit vous donner un bon renseignement; je n'irai pas plus loin dans l'explication). |
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mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1319
| Sujet: Re: Intersole => ventilation / débordements et fuites ? Ven 4 Jan - 12:27 | |
| Mais qu'est-ce que cela a a voir avec l'integre ou pas ? Sur 7000ha ce n'est pas de l'integre qui sera fait, c'est une grosse installation, donc ca n'a rien a voir meme avec la negociation du prix du Kwh avec nos petites intallations, qu'il mette le tarif des DOM et de la Corse la je serai content. |
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