| Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? | |
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tian
Age : 43 Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 26 N° département/Département : 65
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Mar 20 Mai - 11:15 | |
| Bonjour,
toujours sur un toit everite: Si je perce les plaques et que je pose du pv tec par dessus(qui me fais donc l'étanchéité), ensuite j'effectue une fixation normale des panneaux avec entourage éventuel par tuiles, je me retrouve bien en intégré Raison ou tort???
A+ |
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mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1321
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Mar 20 Mai - 11:26 | |
| En theorie non, d'ailleurs, comment peux-tu metre le systeme d'etancheite PV-Tech sur les toles ondulees everit, systeme prevu pour etre monte sur les chevrons ? Cela fera une sur epaisseur visible et ce sera du bricolage ! Apres si tu trouves un installateur pret a faire ce que tu veux c'est ton probleme et celui de l'installateur, mais ce n'est pas reglementaire. |
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frederic Kubicki
Inscrit le : 19 Mai 2008 Messages : 3 N° département/Département : 84
| Sujet: juste un petit commentaire Mar 20 Mai - 13:09 | |
| Suite à diverse installation en cours, j'ai dû me rapporcher des Drire concernées et toutes ont eu la même réponse : "l'intégration est une déclaration sur l'honneur... On ira pas vérifier sur chaque toiture...", c'est assez choquant et incompréhensible étant donné tous les efforts qui sont mis en oeuvre en France (contrairement à l'allemagne où est implantée notre société) afin de limiter au max l'installation de PV (reflexion perso). bref c'était juste un petit commentaire |
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lr83 Souvent présent

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 639 N° département/Département : 83
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Mar 20 Mai - 15:34 | |
| A Mimichris : On n'a pas dit que l'on voulait le beurre et la crémière Un kWh est un kWh qu'il soit intégré ou pas. Ton choix est honorable mais pour moi, n'a rien à voir avec cette histoire de tarif. C'est juste un choix pratique d'installation qui a beaucoup d'avantage : meilleure isolation thermique de la maison, meilleur ventilation (donc meilleur rendement), meilleur maintenance, suppression des problèmes d'étanchéité, ...
A Moebius9 : Surtout ne bousiller pas votre toiture qui possède une bon système d'isolation. Voyez avec la DRIRE et expliquez votre problème. Je le redis, on peut parfaitement faire une installation sur des plaques et obtenir un aspect complètement intégré
Pour Tian : Comme le dis Mimichris, mettre du PVTec (ou autre chose) sur les plaques ne garantira pas le caractère "intégré" sic et resic  |
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yves Habitué


Age : 41 Inscrit le : 01 Mai 2008 Messages : 30 N° département/Département : 79
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Mer 21 Mai - 0:45 | |
| | moebius9 a écrit: | | Je pense que je vais suivre vos conseils et demander avis de la DRIRE |
Nous serons donc déjà 2 à faire la demande à la DRIRE...Ce serait bien de tenir ce forum informé des suites, en tout cas moi je le ferai. J'ai envoyé mon courrier aujourd'hui. mimichris je ne suis pas d'accord avec toi pour la question du fibro car avec les tuiles autour et si les rails sont ds les creux il n'y a pas de surhauteur comme le précisait ir83. Ce serait normal donc d'être considéré comme "intégré". Les rails ds les creux par contre ça m'inquiète sec car comment être sùr de l'étanchéité parfaite au niveau des percements. Et si ça fuit un tout petit peu ça ira direct ds le coeur des pannes sans que je le voie ! ! ! Si je vire le fibro ça m'inquiète aussi, j'ai peur que les vents dominants emmènent tout le bazard ! ! ! Yves  |
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yves Habitué


Age : 41 Inscrit le : 01 Mai 2008 Messages : 30 N° département/Département : 79
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Mer 21 Mai - 0:57 | |
| | frederic Kubicki a écrit: | | Suite à diverse installation en cours, j'ai dû me rapporcher des Drire concernées et toutes ont eu la même réponse : "l'intégration est une déclaration sur l'honneur... On ira pas vérifier sur chaque toiture...", | Je suppose que c'était des réponses orales...donc en cas de problèmes... Yves |
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frederic Kubicki
Inscrit le : 19 Mai 2008 Messages : 3 N° département/Département : 84
| Sujet: re Mer 21 Mai - 9:05 | |
| | effectivement uniquement des réponses orales, mais une fois le contrat signé... Bref c'était effectivement juste une remarque en passant, les réponses aux courriers envoyés seront plus pertinentes, n'hésitez pas à nous tenir au courant. |
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lr83 Souvent présent

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 639 N° département/Département : 83
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Mer 21 Mai - 9:20 | |
| | Citation: | Les rails ds les creux par contre ça m'inquiète sec car comment être sùr de l'étanchéité parfaite au niveau des percements. Et si ça fuit un tout petit peu ça ira direct ds le coeur des pannes sans que je le voie ! ! ! |
Pas d'inquiétude, le rail est dans le creux mais bien entendu les fixations se font au sommet des ondes On se fixe aux mêmes endroits ou se trouvent les tire-fonds qui maintiennent les plaques (faut pouvoir atteindre les poutres), donc pas de fuite possible |
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yves Habitué


Age : 41 Inscrit le : 01 Mai 2008 Messages : 30 N° département/Département : 79
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Jeu 22 Mai - 2:12 | |
| | Me voilà donc pleinement rassuré sur cette solution... |
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mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1321
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Jeu 22 Mai - 8:45 | |
| Tu as raison de poser le probleme d'etancheite dans le creux des ondes, car en fixant les rails dans les creux, tu freinera l'evacuation de l'eau qui doit circuler librement sous peine de creation de petits reservoirs favorisant les fuites, etant donne que l'eau circule dans le creux et pas sur l'onde superieure, le risque de fuite est grand, il faut a chaque emplacement de vis, mettre un produit d'etancheite sous le rail ou sa fixation, pas facile si il y a plusieurs trous pour un meme rail. Maintenant a toi de voir si l'installateur veut bien faire ce travail ce que je doute vis a vis de la decennale....(les everit sont fixes sur l'onde superieure sur les chevrons, pas dans le creux, sinon, c'est un non sens). Enlever les everits tu ne risques rien du tout, je ne vois pas pourquoi, il y aurait plus de risque en enlevant les everits qu'en enlevant des tuiles, il suffit de decouper l'everit au plus juste, facile avec une disqueuse, puis de fixer le PVtec ou Intersol sur les chevrons, si il n'y a pas assez de chevrons rien de plus facile d'en rajouter quelques uns, un couvreur fait cela tres bien. Maintenant cela te regarde, mais perso, j'y reflechirais a deux fois ! Une fuite est toujours un probleme important et pour la trouver bonjour......
Pour IR83, je n'ai jamais vu une fixation du rail par dessus mais toujours par dessous, il faut que tu me montre de la doc.......Et les tuiles du dessus qu'en fais-tu ? Il a des tuiles sur son everit a ne pas oublier et si il ne veut pas que ce se voit, il faut enlever les tuiles du dessus, ca se mort la queue, integre, pas integre, il faut choisir, soi garder son toit, soit le modifier comme font la plus part des installateurs.. |
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lr83 Souvent présent

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 639 N° département/Département : 83
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Jeu 22 Mai - 11:20 | |
| Mimichris : Répondre sur le forum c'est bien, mais comme bien souvent tu lis pas toutes les réponses qui ont été apportées. Je répète donc : - On enlève les tuiles qui sont sur la plaque là ou on va mettre les modules - Les rails sont mis dans le creux des ondes attachées à un support qui bien entendu est fixé au sommet des ondes - Je répète également que généralement IL N'Y A PAS DE CHEVRON SOUS LES PLAQUES. Il n'y a que des pannes avec un entraxe de l'ordre du mètre. Comme sur cette photo, tu constateras le caractère parfaitement intégré, ça dépasse même pas des tuiles autour ! http://tinyurl.com/5wxd24 |
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tian
Age : 43 Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 26 N° département/Département : 65
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Jeu 22 Mai - 12:00 | |
| Ir83 bravo, l'intégration est parfaite...pour moi Je me permet 1 question: Tu n'as amené aucun élément d'étanchéité puisque les toles sont la pour cela. Donc si on suit le texte de loi tu est sur de l'imposition. Je sais que c'est limite car dans ce cas précis les tuiles sont déjà présentes,mais pour aller plus loin dans la réflexion, si dans ce cas là tu es dans de l'intégré alors sur un hangar type agricole rien n'empeche de faire la même chose et de faire un entourage en tuile.Pas de pv tec ou inter... et le tour est joué!!
PS vive la contradiction à la française  |
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mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1321
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Jeu 22 Mai - 16:31 | |
| | lr83 a écrit: | Mimichris : Répondre sur le forum c'est bien, mais comme bien souvent tu lis pas toutes les réponses qui ont été apportées. Je répète donc : - On enlève les tuiles qui sont sur la plaque là ou on va mettre les modules - Les rails sont mis dans le creux des ondes attachées à un support qui bien entendu est fixé au sommet des ondes - Je répète également que généralement IL N'Y A PAS DE CHEVRON SOUS LES PLAQUES. Il n'y a que des pannes avec un entraxe de l'ordre du mètre. Comme sur cette photo, tu constateras le caractère parfaitement intégré, ça dépasse même pas des tuiles autour ! http://tinyurl.com/5wxd24 |
Je repete que l'on met des tuiles sur l'everit comme parement mais que ce n'est pas obligatoire pour etancher, c'est souvent l'urbanisme qui demande de mettre des tuiles pour faire "beau", mais c'est bien l'everit qui sert d'etancheite puisque comme tu le precises, il n'y a pas de chevron donc le cout d'un toit en everit est moins eleve qu'un toit en tuile classique avec fermettes et chevrons.
Ensuite, sur la photo, je ne vois pas bien comment sont placees les fixations des rails sur l'onde superieure car le panneau du PV (enfin le cadre) repose sur l'onde superieure, donc le rail semble fixe dans le creux de l'onde avec un support en alu, regarde bien en bas de la photo, tu vois le PV (cadre noire) qui touche l'onde superieure......Donc il semble impossible de fixer les rails sur l'onde superieure sinon, les panneaux seraient legerement plus haut, meme si ceux ci sont creux dessous, le mieux si possible est de voir avant la pose des panneaux c'est plus facile a comprendre le montage.
Comme dit Tian, c'est tire par les cheveux......du surimpose sur de l'everit.... avec des tuiles par dessus. Belle manip en tout cas pour detourner le reglement, heureusement que la Drire s'en contre fou, tient j'aurai du dire que c'est de l'integre que j'ai fait, puisqu'il n'y a pas de controle ! Encore un exception bien Franco-Francaise. |
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Nico81700 Souvent présent

Age : 28 Inscrit le : 16 Jan 2008 Messages : 101 N° département/Département : 81
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Jeu 22 Mai - 17:40 | |
| | Pour l'instant ils ne font pas de contrôles, mais les caisses sont vides... Déclaration sur l'honneur, oui, comme ceux qui cochent la case des impôts comme quoi ils n'ont pas de télé... Vous croyez vraiment que ça va être aussi facile que ça de gruger le FISC?! Faudra pas venir pleurer quand ils contrôleront, ce sera un argument valable pour casser le contrat de rachat (0,58€/kWh...) avec rétroactivité sur les 3 ou 4 dernières années et suppression du compteur de revente... Ca peut faire très mal, quand le FISC veut récupérer ses billes, il le fait (regardez les pompes à chaleur en ce moment!). |
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yves Habitué


Age : 41 Inscrit le : 01 Mai 2008 Messages : 30 N° département/Département : 79
| Sujet: Re: Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? Ven 23 Mai - 2:36 | |
| | lr83 a écrit: | Comme sur cette photo, tu constateras le caractère parfaitement intégré, ça dépasse même pas des tuiles autour ! [url=http://tinyurl.com/5wxd24 | http://tinyurl.com/5wxd24[/quote[/url]] C'est en effet parfaitement intégré ! Prétendre le contraire c'est manquer de bon sens... Mimichris, la résistance au vent des bazards intégrés ne semble pas si évidente pour tout le monde...Un sujet vient d'être ouvert à ce sujet...Ma toiture était là avant moi, elle a essuyé plusieurs tempêtes, j'ai bcp plus confiance en sa résistance... PS : Mettre dans le même sac ceux qui grugent la redevance et ceux qui résistent à la société du jetable, je ne vois pas trop. Les uns lèsent la collectivité, les autres non, au contraire ! L'empreinte écologique ça existe, merde ! |
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| Faire de l'intégré en gardant mon fibro-ciment (éverite) !? | |
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