limites de PVSYST

pvsyst est le meilleur logiciel du marché, mais attention à ne surtout pas utiliser la base de données.
Elle n'est pas bonne du tout (les éléments collectés ne sont pas valables, notamment pour les coefficient de correction de températures, les capacités des diodes...).

PVSYST est un excellent logiciel à l'usage des Bureaux d'études car il permet de tenir compte des pertes en ligne (cablage), modifications de quasiment tous les parametres de l'installation, evaluation des pertes onduleurs avec l'age...

Les installateurs proposent des études érronées pas parce qu'ils le font expres, mais parce que les fabriquant leurs proposent des logiciels type excell qui sont complètement faux. et une étude par excell n'est pas une étude règlementaire (elle ne pourra pas servir de base pour la garantie de rendement des modules, ni pour la prise en charge des revenus pour garantir les financements types crédits).

Pour utiliser correctement pvsyst, il faut connaitre les mises en places (strings), les sections et longeurs de cablage, les rendements initiaux, les coefficient de correction températures... donc, je vous engage à vous rapporcher des fabricants (et uniquement eux) pour obtenir ces renseignements.

par exemple sur une étude que j'ai fait à la guadeloupe pour un champ PV amorphe.
différence de production avant/après modif pvsyst: 18%.
Maintenant attention, dans les doms, les conditions de températures sont extremes.

entre 2 produits de marques différentes (mais de memes caractéristiques pour une terrasse toiture en encollé) sur dax: 5% d'écart (et comme il y a env 700KWc d'installation, 5% c'est énorme).

Ensuite, en fonction des sections de cable, tu peux gagner ou perdre 2/3% sur le rendement final.
Sur les diodes bypass, idem.
Etc.

Entre uen étude vite fait (3 heures de travail si pas d'ombre) et une étude complète (2 jours de travail), tu peux te retrouver avec un gain ou une perte de +- 15% facilement (et quand on sait que la perte moyenne garantie des rendement est de 20%, tu imagine la suite sur le remboursement d'un prêt quand on calcul au plus juste).

Je rejoins tous ce que tu dis et je contin,ue à dire que PVSYST permet quand même de modéliser bien mieux que RETSCREEN ou autres.
Cela reste un produit de laboratoire, mais assez puissant et fiable.
De toute manière, personne ne peut prédire le temps sur 20 ans et si je regare pour aujourd'hui (nuage toute la journée), il est clair que PVSYST l'avait pas prévu :-)
Donc faire au plus juste d'un point de vue investissement, avec une étude béton ou pas, c'est périlleux.

retscreen est très bien pour le particulier (à partir du moment ou il trouve quelqu'un pour le parametrer car c'est compliqué ce log).
par contre, pour les calcul financier, retscreen est le meilleur (à mon gout) en dehors des calculs perso à la main.

PVSYST utilise une base de donnée (perso meteonorme) assez pointue. mais un nuage est plus intéressant en terme de production, car la luminosité existe, mais pas la chaleur, donc tu retrouve quasiment la meme production.
il faut regarder sur l'année.

Pour les GRS (garanties de ressources solaire), tu as des BET qui font ca très bien et qui te calculent les risques en fonction des probabilités d'évolution du climat local (c'est obligatoire par exemple lorsque tu créais un investissement de plusieurs millions ou alors lorsque tu proposes aux pays africains de produires leurs electricités par énergies solaire -type 20MWc d'installation pour une production de 75 MWh par an). pour une petite instal de 3Kwc, cela n'a aucun interet.

Souvent présent Inscrit le : 06 Déc 2007 Messages : 123

Sur le plan scientifique, la qualité scientifique de l'équipe qui a travaillé sur Retscreen est exceptionnel.
L'utilisation d'excel n'est en rien un handicap à la qualité du produit ! affraid

L'avantage incontestable de Retscreen est la qualité de l'exposé sur les choix et les arbitrages réalisés pour la résolution des questions traitées.
C'est la signature de la qualité de cet outil de simulation qui est mis gratuitement à la disposition de tous au nom d'une écologie bien comprise.

Cette mise à disposition gratuite a fait grincer bien des dents. Mais quand il y a le feu à la maison...

Souvent présent Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1319

Je n'ai pas reussi a utiliser Retscreen, trop complique et de plus il me manque des elements que je ne sais pas ou aller chercher, PVSYST est mieux pour moi.

Perso, ca ne donne qu'une idee interessante mais ne tient pas tout a fait compte de certains elements et des aleas de la meteo, apres c'est la realite du terrain qui compte, il faut voir au moins sur une annee et encore si je tombe sur 2008 qui est tres belle, peu de pluie et de nuage, j'obtiendrai un rendement d'enfer, mais si en 2009 c'est une annee pourrie, alors le reve va s'effondrer.
Je ne me suis pas non plus lance dans les chiffres et les amortissements, j'y suis alle au pif, j'avais un peu de sous a placer et deux petits emprunts a faire, mais remboursables rapidement avec la prime de la region (que je dois toucher demain ou apres demain, elle est au paiement a la Paierie generale, j'ai telephone ils l'ont mis en virement hier) mais comme je n'ai pas l'esprit financier, je fais suivant mon instinct, c'est a dire plus ecolo que finance et je suis satisfait c'est bien le principal.

retscreen, c'est très bien...pour les calculs financiers. pas pour les calculs de rendement (enfin moins bien que PVsyst).

en fait, le gros probleme de retscreen, c'est qu'il calcule de manière professionnelle et internationaile et en juxtaposant les différents gains par rapports aux autres énergies. donc pas très interessant pour regarder les bénéfices sur une installation "seche" et non en comparaison avec le gaz, l'eolien ou autre.

d'autre par, il n'est pas du tout intuitif.

Souvent présent Inscrit le : 06 Déc 2007 Messages : 123

Cqui fait la différence, c'est la qualité de l'équipe scientifique qui développe le logiciel.
Le reste c'est du pipeau et le niveau scientifique qu'il faut avoir pour juger de la qualité de l'outil dépasse les compétences de l'utilisateur.
Quels sont les apports des travaux de BUCCIARELLI et celle de KLEIN pour le calcul du LOLP voilà le genre de question auquel il faudrait savoir répondre...et non pas de savoir si on utilise EXCEL pour les calculs
Maintenant comme dis mimichris, l'important c'est qu'il soit satisfait, le reste on s'en f...
Salutations ensoleillées

non, je ne suis pas d'accord.
en tant qu'utilisateur, mes questions sont:
- caractéristiques prises en comptes
- reflet des résultats 1/1 réalité
- possibilités de modifications
- méthodes de calculs.
- facilité d'utilisation (et retscreen est tout sauf intuitif)
- capacité de sortir des résultats personnalisés
- capacités de schématisation au plus proche de l'installation.

savoir le nom de la formule utilisé, qui a produit le logiciel, peu importe; c'est le résultat qui compte.

Après, il y en a qui préfère linux à microsoft ou microsoft à mac. chacun ses gouts.

sur le projet à la réunion, j'en ai entendu parler. ils se sont complètement ramassé sur l'installation en elle meme: modules cristallin (!!!! dans un pays chaud), rapprochés (effet cheminée) et placés dans un coin sans vent...

le tout cumulé donc 30-40% de perte par rapport à la production.
si à cote, les onduleurs sont dans une cabane non isolée et sans climatisaiton (pour un pays chaud), tu obtiens un massacre

Merci pour tes infos Sébastien.

Pourrais-tu me préciser encore une ou deux choses s'il te plaît ?
D'abord, je suis étonné de voir que tu expliques l'échec du projet à la Réunion par le choix de modules cristallins... certes des panneaux amorphes auraient permis de mieux exploiter le rayonnement diffus, assez important sous ces latitudes, mais les panneaux cristallins permettent d'installer une puissance crête bien supérieure sur une même surface, non ? Dis-moi s'il y a quelque chose qui m'échappe...

Ensuite, sur l' "effet cheminée". Avec cet effet, la chaleur créée par les modules est censée s'échapper vers le haut, en quoi cela impacterait-il les modules environnants situés sur les côtés ?? Là encore, je n'ai peut-être pas tout saisi....

Sinon, quelqu'un d'autre aurait-il des éléments de réponse pour mes questions sur PVSYST (dans mon post juste au-dessus) ?

Inscrit le : 05 Jan 2008 Messages : 10

Une question de + pour Sébastien ou l'un des cadors de ce forum,

Quel est l'influence de l'altitude (hors effet de température) ?

le message se lit dans sont ensemble: cristallin (mauvaise tenue à la chaleur + effet cheminée = catastrophe).
oui ca part vers le haut (enfin obliquement). mais ce n'est pas bloqué comme une cheminée, trop serrées, les rangées de devant entrainent un réchauffement sur celles à l'arrière.

aucune sinon que tu as un rayonnement plus pur, d'un spectre lumineux différents et que certains matériel (notamment certainement étanchéité) se limite au niveau garantie en altitude