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 Fabrication de panneaux solaires artisanauxVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Choquet




Inscrit le : 18 Oct 2007
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MessageSujet: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Jeu 18 Oct - 13:35

On peut acheter des cellules photovoltaiques endommagées ou hors spécification pour environ 1€/Wc.
Ayant travaillé dans l'industrie des semiconducteurs, je sais que ce sont des "déchets" d'usines (silicium cassé lors de la découpe ou performances hors gabarit).
En y ajoutant la TVA, le transport, les conducteurs en cuivre,la diode anti retours et la soudure on arrive 1,5€/Wc.
Reste à récupérer des vitres de protection sur un chantier qui passe en double vitrage, à trier les cellules et avoir beaucoup de temps libre.

Ces panneaux pourraient ils être utilisés au sol pour fournir de l'électricité?

Si j'ai bien lu les documents, ce n'est pas possible pour une utilisation en toiture car il faut des panneaux "industriels", mais je ne vois aucune contrainte pour les installations au sol.
Je ne peux pas prétendre aux abattements fiscaux car ce serait pour une résidence secondaire.
Est-ce que si la partie onduleur est certifiée conforme au normes EDF cette installation peut vendre son électricité à EDF?

Merci
Christophe
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mimichris
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Inscrit le : 19 Juil 2007
Messages : 1258

MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Jeu 18 Oct - 14:36

En fait il n'y a que la partie onduleur qui doit etre certifie EDF, le reste, ce n'est pas trop important meme si il demande dans le formulaire a remplir le type de panneau, le nombre et leur puissance, je ne pense pas qu'il vienne controler, en fait c'est surtout la partie onduleur, car celui-ci doit se couper en cas de coupure de ligne EDF de facon a ce que les gars qui travaillent sur les lignes et n'ont pas pris la precaution de mettre tout a la Terre, ne soient pas electrocutes.
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Choquet




Inscrit le : 18 Oct 2007
Messages : 5

MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Jeu 18 Oct - 15:46

Merci,
J'ai lu le topic sur l'auto-construction, la mise en place des deux disjoncteurs et le fait de correctement dimensionner son onduleur.
Mais, je ne comprends pas comment l'installation est agrée. C'est juste par le document à fournir ou bien il faut faire passer un installateur?
Quelqu'un contrôle le para-foudre et la mise à la terre?

Christophe
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mimichris
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MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Jeu 18 Oct - 19:08

Dnas les papiers que j'ai, mes PV installes bientot par un installateur, c'est le client qui rempli le certifcat de conformite sur l'honneur, pas l'installateur, enfin c'est ce que je comprned de la facon dont c'est mentionne.
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whynot
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MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Jeu 18 Oct - 19:20

Bon... nous sommes dans un système (Français) ou avoir la bonne et juste information est souvent difficile...

Continuez vos investigation en ce sens, je pense que cela pourrait interesser pas mal de gens ici!..

Ensuite, concernant la récup de silicium declassé ou cassé!!.. ça pourrait m'interesser, ou peut-on se le procurrer, chez qui?

A+
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sebastien
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Inscrit le : 21 Sep 2007
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MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Jeu 18 Oct - 19:29

Pour choqué:
L'autoconstruction, oublies:
1- si il y a un probleme d'électrocution un jour, tu es dans la merxxx
2- je ne penses pas qu'un simple fer à souder te permettras d'avoir une qualité suffisante (gestion, bypass... )et une homogénéité des modules entre eux.
Il ne faut pas oubliez que vu ta source, tu n'auras pas d'homogénité dans le module au niveau cellule. donc il te faudra quasiment un bypass par cellule pour que ca fonctionne plus ou moins bien.

De plus, pour une installation autonome, je ne dis pas, au contraire, mais pour une injection réseau, après un aspect financier au bout, des bohommes qui bossent sur les lignes... je ne suis pas du tout pour.

Financier :
- ton verre ne sera pas neuf, de qualité suffisante, donc rendement pourri, donc tes panneaux te couteront sur 20 ans plus cher que du vrai
- ton verre ne sera pas étanche parfaitement, donc tu vas bousiller les cellules avec la rosée du matin, le brouillard, la pluie...
- tu n'auras aucune certitude sur le fonctionnement, donc le choix de l'onduleur sera impossible pour un fonctionnement correcte et tout le temps.

au final, sur les 20 ans, tu paieras plus cher que mimichris qui aura fait faire son installation.

Pour mimichris:
Si un installateur fait l'installation, il doit lui meme attester la conformité. Il ne t'a pas donner le bon document (depuis quand un électricien ne fait pas l'attestation, dis lui de ma part8)).
Il t'a refilé l'attestation hespul (ou équivalente) qui n'est valable que dans le cadre ou toi tu as fait l'installation.
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Choquet




Inscrit le : 18 Oct 2007
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MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Jeu 18 Oct - 19:30

Il suffit de rechercher "solar cells" sur ebay. Ils vendent du silicium poly ou monocristallin (+ cher) , les rouleaux de cuivre, les feuilles EVA, la colle et les notices de montage.
Pour l'EVA, je pense que c'est le film que l'on trouve dans les transparents pour rétro projecteurs ou dans les sacs à surgelation (il faut juste que je fasse un test de tenue en température).
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Choquet




Inscrit le : 18 Oct 2007
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MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Jeu 18 Oct - 20:15

Pour sebastien

Pour le problème d'électrocution, c'est bien pour cela que je pose la question du contrôle du para-foudre et de la mise à la terre. Il me semble indispensable que la partie haute tension soit réalisée ou controlée par un professionel.

La partie basse tension ne comporte pas de danger (< 24V).
Pour la partie qualité du verre, le seul fait connu est que le verre coule (problème des vitraux dans les cathédrales - sur plusieurs siècles). Il est vrai que les panneaux sont normalement fait avec du verre trempé qui résiste mieux à la grèle.


Pour l'aspect financier: n'ayant pas droit aux abatements fiscaux, le prix maximal pour être rentable est vers les 2€/Wc. On ne trouve pas de PV à ce prix, ou alors dans 10 ans....
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sebastien
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MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Jeu 18 Oct - 20:32

tu habites dans quelle région?

Une installation te revient à environ 8 € TTC/Wc
Sur bordeaux par exemple, 1 Wc installé donne en moyenne 1,08KWh/an, soit un peu moins de 0.61 cts.
Donc en 13,1 ans, sans aides fiscales, tu te rembourse l'installation, donc c'est rentable.
Tu t'installes en micro entreprise en demandant l'assujétissement à la TVA. l'installation te reviens à 6,69 € par Wc, donc tu rentabilises en 11 ans. donc c'est rentable.

Tu fais une installation au sol?
Sur bordeaux (c'est pas une bonne référence solaire), 1Wc=0.35 cts/an pour un cout moyen TTC de 4,4€/Wc (via whynot), donc rentabilité en 12,57 ans. donc c'est rentable.

Pour moi, le PV, c'est rentable (toiture) partout en france aux tarifs installés. ce qui fait ou non le passage à l'acte est le taux de rentabilité par rapport au client.

Mais entre le rendement que tu auras (honnetement si tu arrives à produire artisanalement des modules ayant un rendement théorique de 10%, je paye le champagne).
à la rigueur, pour ce prix là, tu achètes à hongkong directement au fabriquant à 1.92 € HT/Wc, donc l'intéret de l'autoconstruction.

Ce n'est pas pour te casser le moral, mais simplement si tu te fais un petit autonome pour ton jaridn ou autre, ca peut etre fun de faire ce que tu veux, mais en parlant rentabilité, il faut un minimum de vigilance dans ce que l'on fait, sinon bonjour les déboires.
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mimichris
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MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Ven 19 Oct - 8:28

sebastien a écrit:



.............Pour mimichris:
Si un installateur fait l'installation, il doit lui meme attester la conformité. Il ne t'a pas donner le bon document (depuis quand un électricien ne fait pas l'attestation, dis lui de ma part8)).
Il t'a refilé l'attestation hespul (ou équivalente) qui n'est valable que dans le cadre ou toi tu as fait l'installation.


Non, que non, c'est une attestation que j'ai recu avec le dossier ERD, je met le texte :

Je soussigne...........proprietaire d'une installation de production raccordee au reseau public de distribution situé a..........certifie sur l'honnuer la conformite de l'installation de production aux normes en vigueur regissant les installations interieures.
A....., le..........
Le client producteur,
Signature


C'est claire non ?
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sebastien
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MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Ven 19 Oct - 8:41

oui, à remplir si tu es l'installateur, sinon tu dois avoir une attestation de conformité de l'installateur (en fait, la facture doit faire office de puisqu'il est professionnel).

Toi, personne privée, tu n'es pas apte à dire que ton installateur à fait un travail dans les règles. ce n'est pas ton travail, tu n'es pas formé pour ca; sinon tu aurais fait l'installation (enfin dans l'esprit je veux dire; après chacun ses connaissances).
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mimichris
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MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Ven 19 Oct - 10:22

sebastien a écrit:
oui, à remplir si tu es l'installateur, sinon tu dois avoir une attestation de conformité de l'installateur (en fait, la facture doit faire office de puisqu'il est professionnel).

Toi, personne privée, tu n'es pas apte à dire que ton installateur à fait un travail dans les règles. ce n'est pas ton travail, tu n'es pas formé pour ca; sinon tu aurais fait l'installation (enfin dans l'esprit je veux dire; après chacun ses connaissances).


L'installateur fait peut etre un certificat de conformite, d'ailleurs je lui demanderai d'en faire un en plus de la facture.
Mais moi, je signe cette attestation en tant que "client producteur", le client producteur n'est pas l'installateur.
Pour EDF ce qui compte c'est la norme de l'onduleur, si tu ne l'as pas, pas de dossier de l'ERD, ca c'est plus que sur, le reste, il s'en fiche, c'est la Dideme qui demande le nombre et le type de panneaux, onduleur, puissance etc....
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Choquet




Inscrit le : 18 Oct 2007
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MessageSujet: Re: Fabrication de panneaux solaires artisanaux   Mer 24 Oct - 11:21

J'ai posé la question suivante à l'association Hespul:

"Le document de demande de raccord EDF précise d'indiquer la marque des panneaux. Est-ce que des panneaux "non industriels" peuvent faire l'objet d'un raccord, étant entendu que la partie onduleur est vérifiée par un professionel?
La demande s'applique pour des panneaux au sol.
"
Leur réponse est:

"Rien dans la règlementation ou le référentiel EDF n'impose quoi que ce soit en terme de qualité de l'organe photovoltaïque. En revanche l'onduleur et la protection de découplage (souvent intégrée à l'onduleur pour les petites installations) installés en interface réseau sont très encadrés. Par conséquent, des panneaux "non industriels" ne devraient pas faire l'objet d'un refus de connexion au réseau tant que l'interface réseau est conforme aux exigences de la règlementation et du distributeur EDF.

Par ailleurs notez que les documents actuels demandés par EDF réseau de distribution ne mentionnent pas la marque des panneaux. Donc soit vous avez une version périmée de ces documents, soit vous les confondez avec la demande de contrat d'achat....
"
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