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Petite réflexion à méditer

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lr83
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Inscrit le : 30 Déc 2007
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MessageSujet: Petite réflexion à méditer   Jeu 3 Jan - 15:56

Prenons une ampoule de 20W (basse consommation évidemment). Si on l'utilise 5h/jour, cela donne une dépense d'énergie de 36,5kWh/an. Si on compte environ 6 ampoules de ce type pour éclairer toute la maison (il peut y en avoir plus, mais en général elles ne fonctionnent pas toutes en même temps), on arrive à un besoin en énergie de 200kWh/an pour l'éclairage d'une maison.
Eh bien, c'est exactement ce que produira un seul module de 200Wc (en moyenne en France). Conclusion, un module de 200Wc vous fournira l'énergie nécessaire pour vous éclairez pendant près de 30 ans !
Un module de 200Wc coûte (pour de vrai) disons 900€. Sur 30 ans, cela fait 30€/an. A 10c€ le kWh d'EDF, les 200kWh/an reviennent à 20€ (plus abonnement et probablement hausse du tarif sur 30 ans).
D'un coté, vous avez un seul module d'un peu plus d'un mètre carré sur votre toit, de l'autre vous avez une superbe centrale nucléaire. Qui a dit que l'électricité solaire était la plus chère ?
Note pour Mimichris : Sur une installation de 3kWc, cette malheureuse ampoule consomme donc sur l'année l'équivalent d'un pourcent de la production comme quoi l'optimisation d'un onduleur peut avoir du bon Laughing
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trebosc
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MessageSujet: Re: Petite réflexion à méditer   Jeu 3 Jan - 16:14

Je ne comprends pas tout ...
D'un coté l'électricité solaire coute 30 Euros / an
et la nucléaire 20 Euros/an
=> Nucléaire gagnant ?

Ensuite tu oublies qu'il te faut un onduleur et/ou des batteries parce que tu utilises tes ampoules la nuit.
Qu'il faut prendre en compte le remplacement des batteries, ...

Donc le nucléaire est moins cher Very Happy
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lr83
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MessageSujet: Re: Petite réflexion à méditer   Jeu 3 Jan - 16:21

Tout est dans le titre, pèses le pour et le contre Cool
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trebosc
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MessageSujet: Re: Petite réflexion à méditer   Jeu 3 Jan - 16:29

Je suis pour le nucléaire !
Non je plaisante Smile

Je reprennais tes chiffres pour essayer de méditer dessus seulement Wink
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mimichris
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MessageSujet: Re: Petite réflexion à méditer   Jeu 3 Jan - 16:50

Citation:
Note pour Mimichris : Sur une installation de 3kWc, cette malheureuse ampoule consomme donc sur l'année l'équivalent d'un pourcent de la production comme quoi l'optimisation d'un onduleur peut avoir du bon Laughing

Je defie quiconque de dire si son installation a des pertes de 1 a 2% onduleur compris, c'est bien cela que je veux dire, d'abord par rapport a quoi, il faut faire des mesures depuis les panneaux jusqu'a la sortie de l'onduleur pour savoir si effectivement tous les watts "lumiere" sont bien transformes sans perte en watts "electriques", et ca personne ne sait le faire ou ne peut le faire.
Il y a tellement de parametres que meme si tu gagnes 2% de meilleur rendement sur l'onduleur peut etre les perdras-tu autre part tout le long de la chaine, ca tu ne le sait pas.
Ce que l'on sait, c'est ce que produit son installation a l'instant T, mais comme on ne connait pas la luminosite du ciel a l'instant T de la mesure, ca reste de la theorie.
Pour ce faire comme je l'ai ecrit il faut barder son installation de capteurs, capteur d'ensoleillement, capteur de temperature etc... tout cela a un cout qui n'en vaut pas la chandelle car meme si tu sais que le rendement est inferieur a la prevision de 2%, que feras-tu ? Rien !
Donc on fait avec l'installation que l'on a et on est satisfait.

Car si j'avais "ecoute" le logiciel, je n'aurai jamais realise mon installation, ne serait-ce que par la mauvaise orientation du toit car je dois perdre dans les 10-12% par rapport a une orientation optimale et pourtant ca fonctionne bien et je suis satisfait, c'est bien la le pricipal, donc pour moi, chercher des pertes de 2% correspond a chercher des poux dans la tete.
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lr83
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MessageSujet: Re: Petite réflexion à méditer   Jeu 3 Jan - 18:29

Et ben moi je dis que tu peux facilement améliorer ton installation LORS DE LA CONCEPTION DU PROJET. D'ailleurs ton merveilleux logiciel de donne un magnifique diagramme des pertes. Y en a ou tu peux rien faire, tu vas pas détuire ta maison pour la réorienter correctement Laughing . Mais par contre, tu peux sélectionner des modules adaptés à ton environnement, jouer sur la section des cables, choisir un onduleur avec le meilleur rendement européen. Donc entre 2 installations A et B, je peux facilement avoir ces 2% de différences même si je serais incapable de le prouver car je ne vais pas réaliser les 2 installations A et B pour le vérifier Cool
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trebosc
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MessageSujet: Re: Petite réflexion à méditer   Jeu 3 Jan - 19:43

Je dois avoir loupé un truc parce que le lien entre l'ampoule et la centrale nucléaire, je l'ai perdu Twisted Evil
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mimichris
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MessageSujet: Re: Petite réflexion à méditer   Jeu 3 Jan - 20:11

lr83 a écrit:
.............Donc entre 2 installations A et B, je peux facilement avoir ces 2% de différences même si je serais incapable de le prouver car je ne vais pas réaliser les 2 installations A et B pour le vérifier Cool


C'est ce que je voulais te faire dire, on est d'accord sur ce point.
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olivierd




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MessageSujet: Re: Petite réflexion à méditer   Lun 18 Fév - 23:26

Efectivement, il faut placer un réguateur, puis un onduleur, et il y aura plein de pertes. Mais bon si on veut être réaliste, il faut compter deux fois plus de capteurs, (car l'hiver il fait jour moins longtemps et on utilise plus les ampoules) disons 2000 euros de capteurs, ne pas oublier les fixations) plus un régulateur dions 100 euros, plus des batteries (pas de batteries auto, elle ne sont pas conçues pour cela, il suffit de voir la différence de poids à capacité égale), (si on les achète) disons 500 euros aussi, pour tenir compte qu'elle ne doivent pas être déchargées plus que 30% pour durer) et le câblage, ça nous fait dans les 3000 euros... (l'economie d'élctricité nous permettra de remplacer les batteries). Soit 100€/an, c'est pas très cher, mais je ne pense pas qu'on puisse trouver un équilibre financier rapidement. Si on recherche un équilibre financier, vendre tout à EDF et racheter pas cher.
Par contre on peut, si on en a la possibilité pratique remplacer un des panneaux par une petite éolienne, qui rechargera aussi la nuit si vent.
On aura surtout la satisfaction de ne pas dépenser d'électricité pour s'éclairer.
On pourra ensuite, avec cette expèrience développer et connetcer d'autres choses sur ce circuit lumière, par exemple, de la hifi ou ordinateur, bref des choses qui ne consomment pas tant que ça.
Pour le côté onduleur, je pense qu'un onduleur du commerce (alimentation secourue) peut convenir si de bonne qualité (pure sinus), on n'utilise que la partie onduleur, on met des batteries plus grosses si on veut.

Je suis très intéressé par ce genre de projet, car j'ai des batteries de récup gratuitement. le défaut c'est que je dois d'abord refaire l'éléctricité chez moi car tout est mélangé lumière et prises (vielle maison).

Qui a réalisé quelque chose de concret?? merci et à bientôt

olivier
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