Température !

Voila ça commence.
Il fait 35° à l'ombre sur Marseille et pas de vent, les tuiles sont brulantes alors je n'ose imaginer la température sous les panneaux.

Comme cette température par forte chaleur peut être un paramètre important dans le choix des panneaux (Sanyo par exemple)

Serait il possible que ceux qui ont une sonde ou un quelconque moyen de capter la température sous les panneaux, nous donnent leur resultats ?

Le but étant d'essayer de faire le rapprochement entre le systeme d'intégration et la température sous les panneaux.

Avec une petite base de donnée des différents paramètres, cela nous permettra peut être d'y voir plus clair et de mieux comprendre ce phénomène

Par exemple la procédure pourrait être :
- Une prise vers midi lors d'une journée sans nuage
- Date
- Temperature ambiante
- Système d'integration
- Vent ?
- Marque du panneau
- Azimuth
- Pente
- Région

etc... enfin à définir..

C'est sur qu'il faudra beaucoup de relevés pour arriver à y voir quelquechose... mais si on ne commence pas... Wink

PREMIERS RELEVES

UTILISATEUR : MOEBIUS
DEPARTEMENT : 06
INTEGRATION : avec PST maintenue
TEMPERATURE AMBIANTE : ?
TEMPERATURE sous PANNEAUX : ?
PERTE DE RENDEMENT : ?
PANNEAUX : SANYO HIP-210NHE5
Coef Temp à Pmax : 0,3%/°C

UTILISATEUR : MIMICHRIS
DEPARTEMENT : 34
INTEGRATION : SURIMPOSE
TEMPERATURE AMBIANTE : 30°C
TEMPERATURE sous PANNEAUX : déduite ~50°C
PERTE DE RENDEMENT : ~11%
PANNEAUX : Canadian Solar - CS5A-170M
Coef Temp à Pmax : 0,45%/°C

UTILISATEUR : MV82
DEPARTEMENT : 82
INTEGRATION : MOTSOL
TEMPERATURE AMBIANTE : 35°C
TEMPERATURE sous PANNEAUX : 58°C
PERTE DE RENDEMENT : 11,55%
PANNEAUX : SCHUCO - S320 PM
Coef Temp à Pmax : 0,35%/°C

UTILISATEUR : TREBOSC
DEPARTEMENT : 31
INTEGRATION : Intersole
TEMPERATURE AMBIANTE : 31°C
TEMPERATURE sous PANNEAUX : 56°C
PERTE DE RENDEMENT : 9,3%
PANNEAUX : Sanyo - HIP-215 NHE5
Coef Temp à Pmax : 0,3%/°C

Souvent présent Inscrit le : 07 Mar 2008 Messages : 182

Eh oui ! je me pose exactement les memes questions !
de plus l'evolution probable du climat dans les 2 ou 3 prochaines decennies accentue l'importance de ce critere temperature !

Bonjour,

Au bout du compte, c'est une perte de rendement qu'on va constater.
La fiche technique de chaque module précise cette perte en %/°C.

C'est un paramètre que j'ai pris en compte en définissant mon projet.

Je n'ai pas l'équipement installé pour répondre à la question, mais je constate que les galets clairs de la plage sont brûlants sous les pieds nus. On peut penser que pour des corps noirs moins réfléchissants comme nos PV, la température doit facilement monter à 70°C aux heures les plus chaudes.

Perte de rendement pour mes Sanyo: (70-30)*0.3% = 12%
Et ils sont actuellement parmi les meilleurs !!

Les courbes montrent d'ailleurs que ce ne sont pas les mois les plus chauds qui donnent la meilleure production.

Michel

Souvent présent Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1333

Le plus que j'ai produit fut en Octobre 2007, et maintenant a cause de la chaleur je perds 11% ce qui est bon, moins que prevu en fait. Car ici, il fait 30°C a l'ombre, je ne vous dit pas la temperature des PV meme en surimpose !

Oui moebius bien sur pour tout ça, mais la température sous panneaux à même déja été mesuré à 85°C, ce qui ferait 27% de perte pour des poly classiques et 18% pour des sanyo. Mais là n'est pas le problème car on à déja des chiffres pour tout cela. Wink

L'interet de cette base de donnée serait aussi de mettre en relation le système d'intégration avec les températures.. Et à ce niveau c'est le flou le plus total pour l'instant.

Pourtant il apparait logique qu'un système non-intégré favorise une meilleure ventilation qu'un système intégré et donc reduise la température sous panneau et donc favorise le rendement.

De même qu'il me semble logique que le PV TEC avec ses plots et ses rails perturbe considérablement le flux d'air réduisant énormément la ventilation sous panneau, alors que l'Intersole/bacs acier laissent plus d'espace pour la ventilation naturelle -> CHALEUR -> RENDEMENT etc.

Il serait donc interessant d'avoir le plus d'infos précises.
je sais que sans materiel spécifique c'est pas évident de prendre la température sous les panneaux Razz

Ou alors peut être faudrait il s'orienter vers d'autres paramètres... et comme Mimichris, prendre la meilleure production sur une année et comparer avec la production sous forte chaleur...en déduire le rendement etc..

Mais cela laisse la place à pas mal d'inconnus... même si cela nous donne quelques indications...
N'hésitez pas à donner vos idées en tout cas Smile

Donc déja si on veut commencer :

UTILISATEUR : MOEBIUS
DEPARTEMENT : 06
INTEGRATION : avec PST maintenue
TEMPERATURE AMBIANTE : chaud
TEMPERATURE sous PANNEAUX : très chaud
PERTE DE RENDEMENT : pas mal
PANNEAUX : SANYO HIP-210NHE5
Coef Temp à Pmax : 0,3%/°C
bref on a pas le principal pour toi moebius, si tu veux bien compléter quand tu pourras Wink

UTILISATEUR : MIMICHRIS
DEPARTEMENT : 34
INTEGRATION : SURIMPOSE
TEMPERATURE AMBIANTE : 30°C
TEMPERATURE sous PANNEAUX : déduite Neutral

~50°C (là ça marche pas..)
PERTE DE RENDEMENT : ~11% (d'où environ +25°C)
PANNEAUX : Canadian Solar - CS5A-170M
Coef Temp à Pmax : 0,45%/°C http://www.heliotherma.fr/NOTICES/MODULES/Datasheet_CSI%20170%20Fr.pdf

Même pour du surimposé, une température de 50 °C ces jours-ci ça me parait bizarre...
On peut imaginer qu'en octobre, pour faire ta meilleure production de l'année, et donc par un fort soleil, tes panneaux dépassaient déja la température de base de 25°C... donc si ils etaient a 45°C ça change tout...
Ca va pas nous simplifier la vie tout ça Smile

Qu'en penses tu mimichris ?

++

Zlika, pour moi ce sera intégration avec PST maintenue; pour le reste c'est bon sauf que les modules sont encore stockés au fond de mon garage en attente de la lettre RAR de la mairie: travaux prévus courant juillet.

Bien compris par ailleurs.

On peut se faire une idée de la temperature en repérant la valeur du NOCT dans les spécifications constructeur, qui donne la température des cellules pour une température exterieure de 20°C, une irradiation de 800W/m² et un vent de 1m/s (36km/h).
Par exemple pour les panneaux Schucco SP4, la cellule est à 46,2°C selon les specifications. Soient + 26°C par rap à 20°C. (voir lien ci dessous).
Maintenant si l'ambiante est 32°C, on monte à 58°C (32+26)
Si le rayonnement monte à 1000W/m² (soleil perpendiculaire au plan), au lieu d'un écart de +26°C on aura 26*1000/800 = 32,5°C. Cellules à 64,5°C (32+32,5). Enfin, s'il n'y a pas de vent, c'est certain que les 75°C sont atteints. Soient +50°C au dessus du nominal (25°C). Ce qui donne avec des panneaux sensibles a hauteur de -0,48% par °C une perte de rendement de -24%. Un plan à 3000Wc fournira 2200W DC (3000W -24%) et vous lirez à la sortie de l'onduleur 2100WAC (2200W - 5%de pertes conversion de l'onduleur). Raisonnement à la louche linéaire, mais assez juste je pense.
Ceci dit ces conditions de temperature sont rarement atteintes :
1000W/m², perpendiculaire au plan, 32°C a l'ombre, pas de vent.
Cdlt sunny

http://www.heliotherma.fr/NOTICES/MODULES/SchucoS165-S170-S175-S180_SP4.pdf

Aux spécialistes du coef de température, comment est-il calculé ?

produit en croix.

il te manque la perte puissance.

Souvent présent Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1333

Souvent présent Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1333

Ce jour, à cette heure, mes panneaux sont dessous à 40°C (j'ai colle une sonde), il y a un peu de vent, le Soleil cogne, mes 16 CSI 170Wc, -0.36%/°C en tension, ont au total 28.80V de perte sur 550V, les deux Tianda, 1.10V de perte, il perdent moins, 0.036V/°C, c'est sur la doc de Fotovoltaïkshop, mais cela me semble bizarre, est-ce une erreur et que c'est -0.36%/°C....Ce qui ferait 3.78V sur 70V pour les deux. Admettont, donc cela ferait 32.58V sur la totalite des 3060Wc et 620V total, donc une perte de 5.25%, ce qui correspondrait a ma perte compare a la plus grande production de 20KWh à maintenant qui est de 18500KWh en gros.