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Quel serait le panneau idéal...

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La meilleure marque de panneaux
Schott
5%
 5% [ 1 ]
SST
10%
 10% [ 2 ]
Sanyo
68%
 68% [ 13 ]
BP solar
10%
 10% [ 2 ]
Sharp
0%
 0% [ 0 ]
Kyocera
0%
 0% [ 0 ]
Photowatt
0%
 0% [ 0 ]
Tenesol
0%
 0% [ 0 ]
Solarwatt
0%
 0% [ 0 ]
Solarworld
5%
 5% [ 1 ]
Total des votes : 19
 

AuteurMessage
doswald
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Inscrit le : 26 Mai 2008
Messages : 81
N° département/Département : 67

MessageSujet: Quel serait le panneau idéal...   Dim 15 Juin - 14:59

Une question pour les installateurs :

Je lance un petit questionnaire :

Quel est pour vous la meilleure marque de panneaux photovoltaïque. Si vous n'aviez qu'une seule marque a acheter, ce serait laquelle et pourquoi ?

Merci
Damien Oswald
http://3a-energies.com
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doswald
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Inscrit le : 26 Mai 2008
Messages : 81
N° département/Département : 67

MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Dim 15 Juin - 21:18

Sanyo est en tête...
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mimichris
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Inscrit le : 19 Juil 2007
Messages : 1405

MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Lun 16 Juin - 8:51

Je pense que tu en oublies, car il existe une multitude de panneaux, de plus ceux de Schott sont de marques tres differentes, de meme Tenesol et BP qui achetent des containers entier de PV Chinois dont on ne sait rien de l'origine, donc on ne peut pas savoir a l'avance ceux qui seront places, mais a mon avis, il n'y a pas de mauvais panneaux, a partir du moment ou ils sont conformes au normes TÜV, ISO et CE, apres ce sont les caracteristiques de chacun qui sont donnees pour les choisir mais la difference n'est pas enorme a puissance et prix identique, quoiqu'on en dise, c'est un faux probleme.
Les coefficients de temperature sont presques identiques, la difference n'est pas considerable et quasi negligeable, meme si on gagne quelques KWh/an ou qu'on en perd, on en perdra davantage par le mauvais temps que par le coefficient de temperature (sauf peut etre en integre), il ne faut pas tomber dans le piege des marques, on paye bien souvent la marque pour quelques +0.005% du coefficient de temperature.
Par contre, je ferais la remarque du mauvais rendement lie a l'integre et son mauvais refroidissement suivant le mode d'integration, pas de ventilation sous les PV ce qui est pas du tout bon, c'est une perte plus importante que le simple coefficient de temperature.
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Chajo
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MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Lun 16 Juin - 12:08

mimichris a écrit:

Les coefficients de temperature sont presques identiques, la difference n'est pas considerable et quasi negligeable,...
Par contre, je ferais la remarque du mauvais rendement lie a l'integre et son mauvais refroidissement suivant le mode d'integration, pas de ventilation sous les PV ce qui est pas du tout bon, c'est une perte plus importante que le simple coefficient de temperature.


Bonjour,

Pour avoir calculé la baisse de puissance due à l'élévation de température, je suis tout à fait d'accord sur le fait de ne pas utiliser ce coeff comme un critère de choix prépondérant.

Quant à la dégradation liée à la pose des panneaux en intégré, l'état nous y incite fortement par la prime au kWh, pour un petit plus sur l'impact visuel.
Ceci dit, il serait intéressant de comparer les productions de deux installations en intégré et surimposé, toutes conditions égales par ailleurs.

En ce qui concerne l'objet de ce fil, je ne peux pas répondre au questionnaire, les panneaux Daxtec dont je suis équipé n'y apparaissant pas.

Charles
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crolles
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MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Lun 16 Juin - 13:43

Idem, pas de ref Schucco
sunny
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doswald
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Inscrit le : 26 Mai 2008
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N° département/Département : 67

MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Lun 16 Juin - 13:50

c'est exact, ce n'est pas hétéroclite, mais je n'avais que 10 places possibles...c'est juste histoire d'avoir une ambiance du marché...
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Chajo
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Messages : 470
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MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Lun 16 Juin - 14:02

doswald a écrit:
c'est exact, ce n'est pas hétéroclite, mais je n'avais que 10 places possibles...c'est juste histoire d'avoir une ambiance du marché...


Hétéroclite ??? plutôt exhaustif, non ?Smile
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zlika
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Inscrit le : 12 Juin 2008
Messages : 142
N° département/Département : 13

MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Lun 16 Juin - 16:44

Citation:
Pour avoir calculé la baisse de puissance due à l'élévation de température, je suis tout à fait d'accord sur le fait de ne pas utiliser ce coeff comme un critère de choix prépondérant


Pourtant entre un panneaux à 0,3%/°C (disons un sanyo) et un autre à 0,45%/°C (disons un Conergy) ca fait quand même une difference de coefficient de temperature de 50%... on est pas dans quelques 0,00x% ici.

Ce qui en pratique sous un fort ensoleillement dans le sud peut donner des panneaux intégrés à 85 °C..
la difference entre la temperature normale étant de 60 °C cela fait une perte de rendement de 27% pour un panneau conergy et de 18% pour un panneau Sanyo.
D'ou une difference de perte de 9% entre les 2 panneaux... quand on voit qu'on cherche la meilleure optimisation des onduleurs a 1 ou 2 %, et que certains onduleurs sont vendus beaucoup plus cher pour ce meilleur rendement de 2 %...
Je pense que ce coefficient de temperature n'est pas négligeable et qu'il serait quand même vraiment dommage de jeter par la fenetre ces 9% de production.

Bien sur on peut relativiser ces chiffres, car suivant la région cela n'affectera le rendement que sur 2-3 mois dans l'année mais même si cela ne joue que sur 2%, est ce une raison pour les perdre ?

Car à ma connaissance il n'y a que des avantages et pas d'inconvenients a ces panneaux qui offrent de meilleures limitations de pertes due a la chaleur.
En tout cas si je compare les sanyo et les conergy : puissance equivalente, prix equivalent, meilleure rendement des sanyo donc gain de place (important pour moi Rolling Eyes ) , moins de pertes due a la chaleur, il paraitrait même que les sanyo ont une meilleure sensibilité a la faible luminosité grace a l'amorphe (peut etre argument marketing, je n'ai pas trouvé de confirmation d'utilisateurs)
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Chajo
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N° département/Département : 01 / Ain - Rhône Alpes

MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Lun 16 Juin - 19:54

Bonjour,

Ton analyse est cohérente sur la base de comparaisons des extrêmes. Pour mes panneaux Daxtec, à 85°C, ils doivent perdre 21% de puissance.

Même s'il est difficile d'évaluer la perte de production due aux dérives thermiques, il faut aussi prendre en compte, certes d'une manière moindre, le gain de puissance due aux températures inférieures à 25°C.

A 0°C, mes panneaux gagnent 8% alors qu'un Sanyo ne gagne que 7% bounce . Je valorise un peu mieux le soleil d'hiver.

En l'absence de chiffres précis, je pense que les différences de pertes thermiques sont minimes. Toutefois, je réviserai mon point de vue si quelqu'un peut apporter des précisions.

Financièrement parlant, sur une production annuelle de 1800 €, 2% correspondent à 36€. Un surcoût pour améliorer les performances thermiques sera-t-il amorti ?

Quant à la recherche du meilleur rendement pour l'onduleur, cela me semble d'autant plus pertinent qu'il affectera toute la production. Mais là aussi, pas à n'importe quel prix...

Charles
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Invité
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MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Ven 20 Juin - 14:00

J'adhère globalement aux réflexions ci-dessus au bémol près que l'impact de la température sur le rendement n'est pas limité à deux mois de l'année.
Sur un panneau mono noir, la température interne (a fortiori en intégré) s'élèvera dès qu'il y aura une forte luminosité, même sans atteindre des pics à 85°C toute l'année, les cellules des panneaux seront soumises à des températures intermédiaires entre l'ambiant et cet extrême. C'est le principe de base du solaire thermique !
Le critère de coefficient thermique reste à mon sens un point à ne surtout pas négliger vu les grands écarts entre 0,29%/°C et 0,46%/°C (extrêmes actuels).
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eole
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Messages : 68

MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Sam 21 Juin - 19:11

Il n'y a pas UN panneau idéal. Il y a le panneau qui le plus approprié à la toiture et chaque toit est différent. Peu de place ? du Mono. Le moins cher? du POLY. De l'ombre? du CIGS
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GANDALF007
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MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Sam 21 Juin - 21:01

eole a écrit:
Il n'y a pas UN panneau idéal. Il y a le panneau qui le plus approprié à la toiture et chaque toit est différent. Peu de place ? du Mono. Le moins cher? du POLY. De l'ombre? du CIGS

C'est un point de départ.
Dans la réalité, on fait des devis, mais les installateurs n'ont pas tous (ceux que j'ai vu en tous cas) différentes marques à proposer. De fait, les configurations semblent même très souvent figées ! Le choix à la carte, ça reste du domaine du restaurant !Neutral

Je me suis fait une idée sur les panneaux, l'onduleur, et le système d'intégration : pour le moment, je n'ai pas touvé l'installateur "idéal" !No
Il va forcément faloir faire des compromis.
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zlika
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MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Sam 21 Juin - 23:11

J'en suis au même point que toi Gandalf.

je me demande si il ne faudrait pas acheter l'onduleur et les panneaux a part et demander à un professionnel de les poser...

Car ils sont tous affiliés a une marque et pour l'instant ne veulent pas en prendre une autre.. un seul est resté ouvert mais c'est le plus cher de tous Rolling Eyes

C'est pas gagné...et l'aide de la region en PACA va passer de 3000€ a 1000€ le 1er aout.. avec le debut des vacances dans les administrations, ca être short.
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Chajo
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MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Sam 21 Juin - 23:19

zlika a écrit:
J'en suis au même point que toi Gandalf.

je me demande si il ne faudrait pas acheter l'onduleur et les panneaux a part et demander à un professionnel de les poser...



Bonsoir,

Et tu perdrais le CI ainsi que la TVA à 5,5%, ca risque faire encore plus cher...

Même si cela peut nous paraître comme une entrave à notre liberté de choix, le fait qu'un installateur soit fidèle à une marque et un fournisseur peut aussi être pris comme un gage de confiance et de connaissance de ce matériel.

Charles
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GANDALF007
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MessageSujet: Re: Quel serait le panneau idéal...   Mar 24 Juin - 10:51

Chajo a écrit:
si cela peut nous paraître comme une entrave à notre liberté de choix, le fait qu'un installateur soit fidèle à une marque et un fournisseur peut aussi être pris comme un gage de confiance et de connaissance de ce matériel.
Oui... Et non ! Tu as raison, l'installateur ne doit pas se disperser à droite et à gauche dans 36 marques. Pour autant, il devrait pouvoir disposer (et pourquoi pas dans la même marque) de plus de souplesse dans les choix.
Mon "vécu", c'est que l'on me propose trop souvent des solutions quasi-standard : les seules variables, c'est la puissance totale par le biais du nombre de panneaux, et éventuellement, le choix en mono ou poly... Et encore !

Dès qu'il s'agit de vouloir un nb de panneaux impaires, les poser en mode paysage, changer leur puissance, ça pose problème. Le système d'intégration vous plaît ? Super... Zut, l'onduleur proposé, c'est pas celui que je voulais... On peut changer siouplaît ? Euh ! Non, c'est un kit...
Bon, c'est pas gagné, là ! geek
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