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dagume Connaisseur


Inscrit le : 26 Fév 2008 Messages : 119 N° département/Département : 34 hérault
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Mer 14 Mai - 22:45 | |
| Pas convaincu non plus par Sebastien. Je respecte son point de vue bien que je ne le partage pas. C'est trop facile de dire que tout vient de Chine. Le commercial d'EDF m'a dit pareil. De cette manière, ceux qui vendent du pur made in China se sentent plus à l'aise du fait que c'est soit disant la "norme". C'est ce que l'on essaie d'inculquer aux gens afin de se donner bonne conscience en sciant la branche sur laquelle nous sommes assis. Je me demande toujours pourquoi on ne trouve pas d'onduleurs fiables made in China ??? Au vu de leur technologie de pointe, c'est franchement étonnant que nous soyons obligés d'aller les chercher en Allemagne alors que l'on pourrait les faire venir par bateaux entiers de Chine. Quel gachis................Tous ces litres de gasoil que l'on pourrait consommer en plus, quel dommage. Comment pourrait-on faire pour ne pas économiser toutes ces ressources inépuisables ? |
|  | | sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 708 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Mer 14 Mai - 23:05 | |
| relis ce que j'ai dit: en aucun cas que tout vient de chine.
par contre, je n'aime pas le raciste quelque soit la forme. et là ca ressemble fortement à de l'antiaméricanisme primaire à la sauce chinoise.
les chinois font la quasi totalité des produits des modules (modules complets ou partiels). ils vendent de la merde et de la bonne came. tout comme Photoxxxx. mais là, chut il faut avoir confiance pour les emploi en cocorico.
ou mieux, vive les allemands, même si la plupart des panneaux que vous achetez en allemagne se différencient des autres uniquement par l'autocollant made in xxx.
à ce jour, pour l'ex, First solar est exclusivement us et EU. tu vois bien que tout ne vient pas de Chine. mais à partir de septembre, ils auront toujours les mêmes garanties, les memes caractéristiques, meme si 2 énormes usines se montent en Chine.
aujourd'hui, sunpower ne fabrique qu'en us et philippine. demain si ils ouvrent une usine en chine, ils auront toujours les mêmes caract et seront toujours sur le podium du cristallin.
A l'inverse des tenors (je ne donnerai pas de marque pour la diffamation) made in 100% franc,e ou allemagne: j'ai l'adresse de l'usine en chine (soit les cellules, soit carrement les modules)
d'autres encore plus gros, se permettent non pas de présenter un IEC, mais une attestation sur l'honneur de la possession d'un IEC (foutage de gueule; mais comme tu as la marque non chinoise, tu peux avoir confiance. manque de bol, une partie de sa production passe par la chine).
prenons du SMA, c'est allemand, c'est bon comparé aux onduleurs chinois.... foutage de gueule: regardez l'usine CEEG. leurs onduleurs chinois sont des clones de sma (normal, l'un des gros actionnaires à bcp d'action des 2 coté). donc, maintenant que tu sais que SMA est en partie fait en chine, il est pourri?
tu es au courant que schneider (onduleur moyen gamme, gros transfo, participation dans plusieurs modules) fabrique en chine?
le made in chine ne veut rien dire. c'est le made in xxx usine. là c'est interessant. tu me dis pour l'usine x, ne rien prendre parce que ... OK tu me dis pour l'usine y ne prendre que ca ou ca, parce que ok
tu me dis pour la chine ne rien prendre sans parce que, pas ok.
et pas de chance, je ne vend aucun matériel, donc on ne peut pas dire que je défend ma boutique.
les normes: c'est nul et dévié dès le départ. prend un certain iec de tenexxx. ils on l'iec non sur les tests fait en réel, mais sur la base que les matériaux de fabrications et la méthode de fabrication est la même que pour les module photowxxx (pour des cellules qui n'ont meme pas la meme taille).
les normes? une norme espagnol xxx n'a pas son agrément en france parce que la cofrac n'a pas fait son boulot et parce que le cstb est dans la merde financièrement et donc impose un passage dans ses bureaux. c'est pas de la bonne norme ca?
A cote de ca, le cstb ouvre des bureaux à shanghai (oui le cstb va aussi en chine). je sens que l'on va rire quand les usines apprendront que la france est le pays qui les emmerdent le plsu grace au CSTB et que ce dernier est à 2 rues de leurs usines.
bon j'arrete, ca fait 3 jours que j'ai pas touché une clope et là je suis désagréable au possible  |
|  | | tian
Age : 43 Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 23 N° département/Département : 65
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Jeu 15 Mai - 0:42 | |
| Salut,
Un conseil : continue comme ça sans clope et tu es pret pour le marathon des J.O. en ......Chine! HA! HA!
Ramène nous les photos des usines de pv! HA! HA!
A+ |
|  | | MITSY84 Connaisseur

Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 157 N° département/Département : 84
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Jeu 15 Mai - 6:33 | |
| Quand on est contre le racisme quel qu'il soit, on est normalement aussi tolérant envers les idées des autres.... ce qui ne semble pas être votre cas, alors mettre cette hausse de ton sur le dos de la cigarette, pourquoi pas, mais vous devriez peut etre vous faire patcher  |
|  | | sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 708 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Jeu 15 Mai - 10:29 | |
| la clope c'etait la touche d'humour.
la tolérance, oui, jusque quel point? |
|  | | MITSY84 Connaisseur

Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 157 N° département/Département : 84
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Jeu 15 Mai - 13:59 | |
| tout simplement au point d'accepter les différences d'opinion.
Bonne journée |
|  | | sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 708 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Jeu 15 Mai - 14:02 | |
| même les opinions sectaires, anti origine... penses pas. ou alors il faut justifier: par ex expliquer pourquoi tous les modules chinois sont moins bons que les allemands. si ce n'est pas le cas, il suffit peut-etre de moduler la réponse et dire attention à l'origine, bien vérifier la qualité plutot que de dire préférez l'allemand (ou autre à la chine, il y a moins de probleme et en plus on est en train de se faire bouffer le commerce par eux).
non? |
|  | | laurent35000 Connaisseur


Age : 41 Inscrit le : 04 Avr 2008 Messages : 170 N° département/Département : 35 / ille et vilaine / bretagne
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Jeu 15 Mai - 14:05 | |
| "La liberté de chacun s'arrete ou commence celle des autres"
C'est pas de moi _________________ En photo ,la futur installation sur la grange (juillet 2008) |
|  | | MITSY84 Connaisseur

Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 157 N° département/Département : 84
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Jeu 15 Mai - 18:20 | |
| | sebastien a écrit: | même les opinions sectaires, anti origine... penses pas. ou alors il faut justifier: par ex expliquer pourquoi tous les modules chinois sont moins bons que les allemands. si ce n'est pas le cas, il suffit peut-etre de moduler la réponse et dire attention à l'origine, bien vérifier la qualité plutot que de dire préférez l'allemand (ou autre à la chine, il y a moins de probleme et en plus on est en train de se faire bouffer le commerce par eux).
non? |
Non ! Je trouve qu'il y a trop de mauvais exemples sur ce qui vient de chine et je n'ai tout simplement pas confiance, c'est mon opinion, que vous le trouviez sectaire c'est votre problème mais comme le dit laurent35000 c'est ma liberté d'opinion. Sur ce, j'arreterai là ce débat, libre à vous de le continuer. Bonne soirée |
|  | | dagume Connaisseur


Inscrit le : 26 Fév 2008 Messages : 119 N° département/Département : 34 hérault
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Jeu 15 Mai - 22:43 | |
| Sebastien, Dieux du PV, Je te rappelle une nouvelle fois que je respecte ton point de vue. C'est primordial, à mon avis de respecter l'opinion des autres. Mais cela n'empêche en aucun cas de refuser de le partager, ce qui est mon cas..................... Par contre quand tu commences à parler de racisme, j'ai le sentiment que tu n'as pas compris le contenu de mon propos (là je suis sympa dans ma supposition) ou alors aurais-tu préféré que j'écrive en chinois pour que tu comprennes mieux ? En plus, il y a 45 ans que je n'ai pas fumé de clope et je reste cool quand même. Pour ce qui me concerne le débat est clos et je déclare la fin des hostilités. |
|  | | enconstruction
Inscrit le : 28 Mai 2008 Messages : 1 N° département/Département : 72
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Mer 28 Mai - 14:31 | |
| Bjr à tous ! Sebastien je te comprend car parler de nos jours de fabrication allemande ou autres est à mon sens complêtement dépassé . On sait que tous ou partie se fait dans les pays ou la MO est pas chère, et que si ce n'est pas encore le cas, cela ne va pas tarder ! Un petit EX il y a 2 ans qd j'ai voulu acheter un LCD je voulais ce qu il se fesait de mieux dc j'ai dépensé un bon paquet pour une marque japonaise : Résultat des courses la dalle de la TV est exactement la même qu'une bas de gamme provenant de Chine il y a que l'entourage qui change et ne justifie pas du tout un tel écart de prix ! Ce qu'il faut prendre en compte je pense de nos jours, c'est qui est à l'origine du matériel, le savoir-faire. Car quand on dit à un mec tu monte sa comme ca avec ces composants là et ce matériel là, qu'il soit en Chine, en France ou au Pérou je vois pas ce que sa change !!! Une entreprise comme Bosch par ex doit certainement avoir recours aux services Chinois mais ils ont leur expérience donc même si un jours (peut être que c'est déjà le cas, sûrement même) ils s'installent en Chine ce sera juste les mains de l'opérateurs qui changeront le savoir-faire Bosch sera inculqué! C'est vrai que ds les 4 coins du monde les populations ont développé des techniques de travail efficace dans des domaines respectifs mais actuellement tous les sociétés se mélangent et apprennent de l'autre Un tres bon exemple en France : Renault qui s'est associé à Nissan pour leur méthodologie industrielle Dc Renault c'est pourtant bien français mais dans nos usines on applique maintenant la méthode Nissan dans l'organisation je parle , pas en soudure ou en technique ... Qu'on le veuille ou non c'est du métissage dans tous les sens !!! |
|  | | florent Habitué

Age : 32 Inscrit le : 26 Jan 2008 Messages : 68 N° département/Département : 62
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Jeu 29 Mai - 13:41 | |
| Moi je soutiens Sebastien à 200%, et en ce qui concerne le sujet des panneaux solarfun, allez regarder le classement du magazine photon internationale.... il n'est pas écris par des vendeurs, ni des chinois... Hey bien ils sont mieux noté que les Sharp (par exemple) Et d'ailleur a tous ceux qui attaque la chine, pas seulement sur ce post mais un peu partout ds le forum, abonnez vous a ce magazine, vous apprendrez pas mal de chose... C'est vrai que le PV doit etre associé a l'écologie, donc tendance gauche donc tendance anti mondialiste (en prenant les extrême)... c'est donc un peu normal que les réaction anti made in china explosent, sans véritable explication d'ailleur sur ce forum et en parti a cause ds média français d'ailleur... On ne pas pas refaire l'esprit des gens, changer leurs idées... en tous cas ce qui est sûr et certain c'est que le PV avancera dans notre sens c'est à dire de tous faire pour que de plus en plus de monde puisse en profiter (= baisser le prix au maximum pour le consommateur finale)... @+ |
|  | | dagume Connaisseur


Inscrit le : 26 Fév 2008 Messages : 119 N° département/Département : 34 hérault
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Jeu 29 Mai - 23:25 | |
| Bonsoir Florent, J'avais clos les débats (pour ce qui me concerne) à ce sujet lors d'un post précédent, mais quand je lis le tiens, il me semble judicieux d'y apporter quelques précisions. Toujours de le respect de l'opinion de chacun, j'aimerais dire tout d'abord que tu compares les solarfun avec Sharp, sachant que les sharp sont à présent fabriqués intégralement en Chine.................mais bon. Tu généralises sur des choses qui semblent t'échapper. En effet, tu dis C'est vrai que le PV doit etre associé a l'écologie, donc tendance gauche donc tendance anti mondialiste. Il faudrait déjà plutôt dire le PV "devrait" être associé à l'écologie car beaucoup de personnes (je n'ai pas dit toutes) ne procèdent à ses installations PV dans un soucis premier de rentabilité. Si en plus ça peut être bon pour l'environnement alors c'est super. De plus, tu dis écologie donc gauche etc. Voilà l'exemple type de quelqu'un qui est influencé par les médias français...................... L'écologie est loin d'être l'apanage de la gauche, de loin s'en faut. Et le bouquet final, la fin de ton post, dont tu précises ta certitude, c'est très bien. Des installations toujours moins chères, fabriquées toujours plus loin, transportées toujours sur de plus grandes distances pour arriver à des prix accesibles au plus grand nombre, le top. Ce que tu sembles oublier, c'est que quand on ne fera plus rien en France, qu'on aura plus de travail, donc plus de salaire, même à moitié prix, on ne pourra pas acheter de PV.................... Heureusement que je n'écris pas cela sur un forum chinois car ce serait en prison que je lirais mes courbes de production. |
|  | | MITSY84 Connaisseur

Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 157 N° département/Département : 84
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Ven 30 Mai - 7:56 | |
| | florent a écrit: |
C'est vrai que le PV doit etre associé a l'écologie, donc tendance gauche donc tendance anti mondialiste (en prenant les extrême)... c'est donc un peu normal que les réaction anti made in china explosent, sans véritable explication d'ailleur sur ce forum et en parti a cause ds média français d'ailleur... On ne pas pas refaire l'esprit des gens, changer leurs idées...
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no comment ! |
|  | | florent Habitué

Age : 32 Inscrit le : 26 Jan 2008 Messages : 68 N° département/Département : 62
| Sujet: Re: Panneaux solarfun Lun 2 Juin - 15:51 | |
| Ecologie= gauche, c vrai, me suis un peu laissé allé, guidé par les média comme tu dis... Pour sharp qui est fabriqué en Chine, c vrai aussi, je confirme! Je ne suis juste pas d'accord avec ta théorie qui revient souvent genre qd y aura plus de boulot en france.... mais c surement parce que je suis jeune et pas trop confronté à cela... Mais pour moi, il n'y a deja plus bcp de boulot en production (a part le luxe) par contre, des emploi se crée ds le service à la personne, e commerce... Et avec toute l'aide et protection de l'etat, on n'est vraiment pas à plaindre... Mais bon, ce n'est pas sur ce forum que l'on devrait discuter de cela  a bientot, sur un autre post...  |
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