Forum panneaux photovoltaiques

D'après ce que je viens de voir sur les nouvelles normes d'installation des modules (dans QualiPV), il y a obligation de TOUS les relier à un câble de section supérieure ou égale à 16mm², câble qui doit être relié à la terre commune de l'installation et de la maison.
Je trouve cela assez surprenant sachant que les modules sont de classe II et que tout bon électricien sait que l'on ne relie jamais un matériel classe II à la terre !!!!
Je pensais qu'il suffisait de mettre un rail à la terre et basta.
Par ailleurs, tous les modules qui utilisent le système Solrif (comme Biohaus) sont donc hors la loi car on ne peut pas fixer de câble sur leur cadre .... En fait tous les systèmes hormis Intersol sont donc hors norme ...
Je me demande aussi comment fixer un câble de 16mm² sur un module ?????

Sur tous mes modules il y a des trous sous les cornieres, mais bon, comme ils sont tous en alu anodise, sachant que l'anodisation est un bon isolant, il faut au prealable gratter l'anodisation pour atteindre l'alu et le rendre conductible.
Perso, ce sont juste les rails qui sont à la terre, mais certainement pas avec du 16mm², c'est moins, du 6mm² peut etre, je n'ai pas vu mais du 16mm² est déjà très gros, personne ne le fera ou ca va sacrement augmenter la facture connaissant le prix actuel du cuivre.....

Habitué Inscrit le : 16 Oct 2007 Messages : 56

Peut-être cher, mais c'est la règle ...

Inscrit le : 21 Fév 2008 Messages : 19

Ir83,

Où tu as vu ces nouvelles normes?

Franck

Normalement , c'est le cadre qui est mis a la terre , pour l'effet paratonerre; mais cela n'est pas une obligation. J'en ai encore contrôler 2 aujourd'hui.

Les cadres des PV etant anodises, ils sont isoles meme si il sont plaques contre la corniere qui elle n'est pas anodisee donc conductrice, pour que le cadre devienne conducteur, il faut enlever l'anodiation ca je vous le garantie.

entièrement d'accord avec toi, pour la théorie.

dans la pratique, quand tu regardes les photos des modules n'ayant pas été protégé des remontées de courant ou de foudre, tu flippes un max et tu appliques d'office le paratonerre (le raccordement est sur pour ca), car meme si le matériel est protégé (anonidation), si tu na pas ton "araignée", le courant te fait exploser les modules, voir amorce les hautes intensités entre modules.

Ok, mais dis-moi comment tu fais avec des cadres Solrif genre Biohaus et aussi comment tu fixes un câble de 16mm² sur CHAQUE modules Shocked

je n'ai jamais dit que tous les modules étaient faisables.
perso, je ne prend que les modules ayant un trou de masse ou une barre de raccordement.

pour solrif, tu n'as pas de cadre, donc c'est uniquement le rail qu'il faut raccorder.

pour biohaus, mystère, tu serres les fesses , désolé.

le 16mm², ce n'est pas une règle, c'est l'ademe (qui jusqu'à présent n'a aucune compétence reconnue en la matière) qui a édité un guide qui devient référence et préconise le 16mm².
maintenant, en terme électrique, un 6mm² (1 par module) raccordé sur une barrette de terre de 25 mm² (si mes souvenirs sont bons) sont largement dimensionnés.

on ne peut dire que 16mm² est la règle puisque justement il n'y a aucune obligation légale (donc pas de règle) sauf pour certains bâtiments et dans certaines zones.

attention, je ne suis pas électricité de métier, ceci n'est qu'un retour d'expérience d'entreprises générales électriques.

En équipotentiel , le rgie, demande du 6 mm2.

Desole, mais que l'on mette tous les modules a la terre ou pas ne changera rien si la foudre tombe sur ton toit ou meme sur le toit du voisin, paratonnerre ou pas ce dernier n'a pas prouve son utilite (meme celui a ionisation), il est arrive que la foudre tombe a cote d'un paratonnerre conforme et relie a la terre, la foudre est capricieuse, bon il est vrai qu'elle tombera plutot sur la partie la plus haute en theorie mais il y a tellement de ramifications dans un eclair que tout ce que l'on peut faire pour se proteger est souvent illusoire.
Donc cable de 6 ou 16mm² ne changera pas grand chose, le temps que le fort courant qui parcours le cable et arrive jusqu'a la terre de ta maison, elle aura deja pris feu.....
Meme si tous les PV sont relies a la terre, si la foudre tombe sur le toit, le courant induit va detruire les modules et faire fondre tous les fils des PV et claquer l'onduleur, parafoudre ou pas.
Le parafoudre de l'installation sert pour evacuer les surtensions induites par la foudre et l'electricite statique induite par un orage proche, mais en aucun cas pour evacuer l'intensite de la foudre qui tombe sur la maison. Il sera fondu bien avant.
J'ai vu une fois quand j'etais en vacances, la foudre est tombee sur le clocher situe a 250m a vol doiseau de la maison, les porte fusibles ont ete ejectes et retrouves au milieu de la cuisine, sans rien detruire, voila la bizarrerie des orages.

Je dirais meme qu'a la limite, tout ce qui est relie a la terre va attirer les eclairs (comme un arbre au milieu d'un champs), davantage que si ce n'etait pas relie a la terre. en fait la liaison a la terre sert principalement comme j'ai ecrit plus haut a evacuer sans degat, les eventuels courants et surtensions de quelques centaines de volts induites par un orage, qui transiteront par les rails des supports puis par le fil de terre, sans plus.

L'ideal serait de monter des parafoudres (eclateur a gaz)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parafoudre
comme l'EDF, ce sont des systemes assez gros qui ont deux electrodes a l'interieur d'un tube en porcelaine marron anneles ou lisses et etanche (que l'on voit sur certains poteaux EDF ou il y a un transfo) tube qui contient un gaz qui s'ionise a partir d'une certaine tension et sert justement a evacuer sans degat les surtensions, c'est bien sur calibre. Un cote de ce tube est sur les conducteur, l'autre cote est relie a la terre, c'est tres efficace.
Si EDF n'avait pas de tels systemes, a chaque orage les fils fondraient ou si la tension et intensite n'etait pas suffisante pour fondre les fils, ca arriverait jusqu'a chez nous et je vous dit pas les degats.
De meme qu'il existe aussi ces systemes mais plus petits sur les lignes telephoniques, j'en ai recupere par terre suite a une installation, sans doute oublie par les ouvriers, l'amorcage est a variable suivant ce que l'on veut proteger, de 500 volts et plus.

Ca se trouve aussi dans le commerce.

Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 28

Bonjour a tous ...
Le qualiPV que j'ai passé n'a jamais fait mention de mettre le cadre des modules a la terre.De plus l'intervenant de la SOCOTEC chargé de delivrer les habilitations elec a été, on ne peut plus clair, sur le fait de mettre un appareil classe II a la terre affraid

(JAMAIS).Bon vous me direz que la norme a peut etre changé en un an.
Pour ce qui est d'installer un paratonnerre sur une maison individuelle, chassis en integration, dans un lotissement, avec des batiments a proximité etc ...etc...c'est pour moi chose inutile a moins que cette habitation reçoive directement la foudre dès la moindre activité orageuse:suspect:
La nécessité d'un paratonnerre est plus justifié dans le cas de locaux industriels ou chassis toiture terrasse.
Par contre l'utilisation de parafoudre est plus que justifiée pour n'importe quelle install, associée a un cablage dans les régles, limitant l'effet inductif. Et pour ce qui est de la cablette de terre il y'a plusieurs écoles meme au sein des intervenants formateur pour le quali PV. Personnellement je ne mets que du 25 mm² et cela semble plus que logique aux vues des intensités engendrées lors d'un impact de foudre.
Les intervenants ayant un retour d'expérience pour certain de plus de vingt ans ont tous été trés clair la aussi, il n'utilise que du 25 mm².
J'ai aussi vu des installateurs creer eux meme la terre du champ PV alors qu'il en existait une dans l'habitation.
Aprés, le guide qui a été édité par l'ADEME n'a pas été rédigé par elle, mais en grande partie par Gerard Moine de TRANSENERGIE et par le SER qui ne sont plus a présenter pour ceux qui s'interresse vraiment au Photovoltaique.

Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 28

Cree sa Terre pour une installation PV demande une grande experience, il ne s'agit pas d'enficher un pieux metallique dans le sol, mais de faire un trou de 1m² pour y mettre du charbon de bois, du sable et bien mouiller le tout, ensuite avoir les appareils pour mesurer cette Terre pour qu'elles soit conforme aux normes en vigueur, je ne crois pas un seul instant qu'un installateur PV cree une nouvelle terre de ce modele, d'ailleurs je me demande a quoi servirait-elle puisqu'il y en a deja une pour la maison.

Il est meme recommande de ne faire qu'une seule prise de terre par maison sinon, il y a des risques d'equipotentialites.

Il suffit de mesurer sa qualite, mais j'ai demande a mon installateur qui m'a dit qu'il est difficile de trouver un electricien qui possede ce genre de materiel tres honereux.