| | Discussion sur "pas confondre rendement et puissance | |
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mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1320
| Sujet: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Jeu 16 Aoû - 9:32 | |
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Trebosc, en effet tes panneaux pour une dimension moindre ont une rendement superieur a ceux qui me sont proposes, les miens ont un rendement de 133w/c/m² et mesure 1.277m² et donc font 170w/c, donc il m'en faut 15 pour 2550w/c, en fait c'est suffisant en rapport avec la place dont je dispose sur mon toit et mon budget, si je me souviens ils sont vendus 809€ HT le panneau CSI (Canadian Solar) en monocristallin (je ne suis pas chez moi pourle prix exact). C'est vendu par Schüco.
En fait il faut aussi tenir compte de son budget, perso, je me suis limite a 17.000€ TTC (sans les primes et CI) donc l'installateur a fait le devis en fonction de mon budget et de la puissance desiree, c'est un compromis. Il m'avait mis un onduleur SMA Sunny Boy, plus cher, je lui ais demande de mettre un Mastervolt moins cher, il a ete OK, j'arrive donc a un devis de 16905€ et cela me convient, il n'a pas cherche a me vendre a tout prix une installation plus chere et tient compte du desiderata du client, alors que je suis tombe sur des installateurs qui voulaient a tout prix me vendre de l'integre, enfin un ensemble plus cher et ils trouvent toujours la parade pour te faire craquer et je n'aime pas ca. Je pense avoir trouve le gars serieux avec des references verifiables, les deux responsables sont des ingenieurs qui ont choisis de faire du solaire. C'est Heliotherma de Moux dans l'Aude. |
|  | | trebosc Souvent présent


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 1150 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Jeu 16 Aoû - 10:17 | |
| | mimichris a écrit: | | En fait il faut aussi tenir compte de son budget, perso, je me suis limite a 17.000€ TTC (sans les primes et CI) donc l'installateur a fait le devis en fonction de mon budget et de la puissance desiree, c'est un compromis. |
De mon coté (vu que je n'avais pas le financement et que je devais faire un crédit), je suis parti à l'inverse en voyant ce que je pouvais mettre au max sur mon toit (ce qui produit le plus). Ensuite j'ai demandé ce que cela me couterait (install), j'ai vu ma banque (coût crédit) et j'ai calculé ce que cela me rapporterait. J'ai fait la même chose pour plusieurs types d'install (et plusieurs installateurs) et sur 20 ans, la configuration Sanyo+Sunny Boy était plus prometteuse.
J'avais également pris en compte le calcul avec intégré/pas intégré, avec apport, sans apport, ... Des semaines de calculs, un fichier excel rempli de macro :-)
| Citation: | | C'est Heliotherma de Moux dans l'Aude. |
Il s'agit de cette entreprise : http://www.heliotherma.fr/ ? _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
Ma fiche photovoltaïque BDPV Mon installation photovoltaïque |
|  | | mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1320
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Jeu 16 Aoû - 11:06 | |
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Exact, c'est bien celle-la. La connais-tu ?
Je me suis deja endette pour faire faire un garage/atelier, 102€/mois de remboursement, le chauffage solaire 97€/mois, et maintenant le photovoltaique qui sera d'environ 100€/mois, nous avons change les fenetres pour une meilleure isolation (maison de 1991), nous avons fait ouvrir une petite fenetre sur un pan de mur pour voir plus clair dans le sejour, tout cela coute fort cher, donc je me suis base la dessus pour etablir mon budget du photovoltaique, mon epouse travaille encore jusqu'en Mai 2008 apres ce sera la retraite, moi je suis en retraite depuis 10 ans déjà, donc notre avenir est derriere nous, il ne faut pas trop s'endetter si on veut encore vivre et faire queques ballades, meme si on fera quelques economies sur le retour d'investissement mais ce sera long, ce ne sont pas des actions cotes en bourse !
C'est un choix de vie different des autres majoritairement anti ecologique meme si on en parle autour de soi, il n'y a pas de reaction. Les gens ne sont veritablement pas interesses, mais quand dans 10-20 ans, les energies auront triplees de prix, qu'il y aura des grincements de dents, en fait les gens se plaignent de l'augmentation du prix des carburants mais quand je leur dit que ce n'est qu'un debut et que ce sera le double d'ici 5 ans, ils ne me croient pas. Je pense qu'il y a de l'inconscience due au media qui ne parle de rien, mis a part la 5 et surtout Arte qui ont des reportages interessants sur la fin du petrole, le reste c'est le neant, j'ai meme decouvert un site qui se nomme "le vent en colere", eux sont completement contre les eoliennes et disent que c'est une energie bidon, je leur as ecrit mais bien sur je n'ai pas eu de reponse, quand on pose les vraies questions il n'y a pas de reponse, ce sont des bornés.
Nous avons en France un retard important et irratrapable, vis a vis de nos voisins Europeens, les gouvernements successifs misent sur le tout nucleaire pour avoir la main mise sur la production d'energie, meme si ils disent etre favorables aux energies renouvelables de tout un chacun, je ne crois pas une seconde a cette langue de bois. Sinon, tout serait fait pour faciliter les demandes administratives, qui est un vrai parcours du combattant, six mois mini en France, deux mois en Allemagne.
Quand je lis qu'Enercoop (fournisseur prive d'electricite verte) ne peut plus acheter de photovoltaique parce qu'ils n'ont pas assez de clients ca c'est evident, car il vendent leurs electricite verte plus cher que celle d'EDF, donc il n'y a pas beaucoup d'amateur, moi-meme je ne m'y suis pas mis. Il est vrai que chacun regarde ses revenus et fait avec, nous ne sommes pas tous millionaires, d'ailleurs les millionnaires ne font pas d'economie d'energie et s'en fichent completement. |
|  | | superplombier Souvent présent


Age : 48 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 337 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Jeu 16 Aoû - 11:53 | |
| salut mimicrhis il va falloir que je contacte shucco car 17000e pour du mono c'est vraimment pas cher, mais deux questions: est ce un prix posé et est ce de l'integrable? j'imagine que ce prix la c'est de la tva à 5.5 etdoncque c'est de la revente dus urplus?
trebosc quelle puissance vas tu poser? |
|  | | mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1320
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Jeu 16 Aoû - 12:48 | |
| | Oui, c'est la vente du surplus et de la surimposition, (mais je pense qu'Heliotherma n'est pas des plus cher et s'adapte au client, une bonne chose) l'integre coutait trop cher pour moi, de plus EDF peut demander jusqu'a 1000€ cela depend des travaux a effectuer, du fait que j'ai le compteur dans la rue, sur le mur de cloture, il faut faire une tranchee, infaisable chez moi sans tout casser c'est pourquoi j'ai pris le plus simple et le moins cher pour l'EDF, juste un deuxime compteur a poser a cote du premier qui est deja electronique, donc ce sera le prix du compteur, dans les 200€ a 400€ d'apres ce que j'ai lu. Tarifs tres variables, mais comme j'ai telecharge la doc de 77 pages d'EDF, je ne me ferai pas berner, j'ai imprimer les documents pour mon cas le plus simple, et il ne me promenerons pas avec des balivernes. |
|  | | superplombier Souvent présent


Age : 48 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 337 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Jeu 16 Aoû - 12:56 | |
| de combien etait la plus value integration? pour les branchement normalement dans 99% des cas il n'ya pas de tranchee à faire, si tu as le compteur à lexterieur, le disjoncteur est dans ta maison? dans ce cas ils se servent du cable de liaison et mettent tous les compteurs à l'interieur |
|  | | mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1320
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Jeu 16 Aoû - 15:06 | |
| Avec cet installateur je n'ai pas demande d'integration, mais avec d'autres, il fallait compter 2000€ de plus, plus le prix des deux compteurs EDF, plus l'installation du second cable, ca va bien chercher dans les 1500€, donc une plus value de 3500€, pas assez de budget pour ce faire.
Pas tout a fait, d'apres le document EDF, si on vend la totalite de la production, il y a un second cable et deux disjoncteurs.
Un premier cable qui est celui d'origine avant l'installation -> disjoncteur -> compteur d'achat.
Un second cable qui va de ton onduleur -> disjoncteur -> compteur de comptage de production et un troisieme compteur branche a l'inverse sur cette meme ligne pour bien verifier que tu ne recuperes pas d'electricite de l'EDF, d'ou ce second cable a forte section pour eviter les pertes.
Il faut donc bien deux cables, moi, je n'en ai qu'un, disjoncteur dans mon garage et compteur dans le coffret dans la rue.
De plus on est pas oblige d'accepter un systeme de telecomptage pour qu'EDF enregistre automatiquemet la consommation, perso, je refuserai puisque le compteur est accessible de la rue, donc meme quand je suis absent. Ca, c'est aussi ecrit dans le document EDF.
Tres interessant ce document pur ne pas se faire enfler, excusez moi de l'expression mais je pense qu'elle correspond bien a certains cas que j'ai lu.
Si on est pas d'accord, on sort ces textes et les gars d'EDF sont en devoir de les appliquer, ils n'ont pas d'autres choix, sinon, c'est le recours au mediateur. |
|  | | superplombier Souvent présent


Age : 48 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 337 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Jeu 16 Aoû - 18:32 | |
| | il est vrai que suiva,nt les gars d'edf, ils plus ou moins au "courant" et conciliant, pour ma part, toutes les installations que j'ai faites chez mes client en revente totale, il n'ya toujours eu qu'un cable, puisque les compteur sont a l'interieur, conso et revente, du coup la cable existant devient ligne de transport, et de plus suivant les agnt le telereport est toujours installe mais si pas de possiblite de le mettre dehors, ils le metent a cote des compteurs, mon frere est le resposable de branchement pv chez edf de ma region, il me di que ce n'est pas grave de mettre le telereport à linterieur mais il le veux absolument car il n'ya pas d'erreur de releve |
|  | | superplombier Souvent présent


Age : 48 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 337 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Jeu 16 Aoû - 18:56 | |
| je t'ai fais un schema de ce que fais EDf vers chez moi pour revente totale mai sur ce forum c'est compliquer pour joindre un fichier dommage |
|  | | mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1320
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Jeu 16 Aoû - 19:02 | |
| Perso, j'ai toujours fait le "relevé confiance" que ce soit avec GDF comme avec EDF, mais GDF a abandonne et est en train de plancher sur un systeme similaire (suite a l'ouverture a la concuerence), mais en attendant, comme je ne veux payer que ce que j'ai consomme, des qu'il m'envoit la facture je releve le compteur et si nous ne sommes pas OK, je leur transmet mon releve et me refont une facture avec ma conso relle. C'est pour cette raison que je ne veut pas de telereport (pas obligatoire car paye par le client) et j'espere que ce sera pareil quand j'aurai mon installation, releve de ma conso EDF et de ma production, de toute facon, tous les six mois ils relevent les compteurs donc il n'y a pas de fraude, mais je paye exactement ce que j'ai consomme, pas d'avance ni de dette vis a vis d'EDF et de GDF, pour moi, c'est l'ideal. |
|  | | trebosc Souvent présent


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 1150 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Ven 17 Aoû - 14:59 | |
| | superplombier a écrit: | mais sur ce forum c'est compliquer pour joindre un fichier dommage |
Désolé :-(
Le plus "simple" consiste à aller sur le site gratuit http://imageshack.us/ pour envoyer son image. En retour, il donne un lien à insérer dans vos messages.
Désolé de ne pas avoir mieux comme solution, mais j'ai choisit ce forum parce qu'il me coute très peu et donc ...
David _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
Ma fiche photovoltaïque BDPV Mon installation photovoltaïque |
|  | | superplombier Souvent présent


Age : 48 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 337 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Ven 17 Aoû - 19:18 | |
| salut bon je suis arrive a metre mon fichier sur ton site c'est un schema pour expliquer à mimichris commetn procede EDf dans ma region pour ne pas avoir à refaire une tranchée le seul cas ou cela ne fonctionne pas , c'est si les disjonteur est aussi dans logette à la rue mais c'est tres tres rare

Edit .... oups le site à comprime l image |
|  | | trebosc Souvent présent


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 1150 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| |  | | sebastien Souvent présent

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 723 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Ven 21 Sep - 20:36 | |
| Bonjour,
désolé de vous tomber dessus à bras raccourcis (je vais faire pareil sur mono/poly), mais il y a quelques truc qui me paraissent bizarre dans les écrits: tout d'abord, une installation intégré et surpersposé, c'est le meme prix. ou alors l'installateur.... c'est pour ca que les vendeurs insistent sur l'intégration: pour un meme prix, vous vendez soit à 30 cts, soit à 55 cts...
Ensuite, enercoop vend plus cher le KW, parce qu'il achete le courant aux petits producteurs aux tarifs légaux (par ex 0.55964 € HT pour un PV intégré), mais ne récupère pas comme EDF le surcout par rapport au prix de vente de 10 cts par ex. d'ou le prix de vente. Donc, pour moi pour enercoop, c'est normal que le prix soit plus cher; par contre edf, je ne comprend pas pourquoi les abonnements "verts" sont plus cher, enfin passons.
Voilà, je vais essayer de faire des posts constructifs par la suite, je découvre le forum et quand on lit des erreurs sur un domaine nouveau, on essaye au maximum de corriger pour eviter la retombée de la bulle.
A titre d'info (je ne donne pas mes marques), je vend des modules (mono, poly, amorphe et bientot cdte), et avec plusieurs associés, nous mettons en place des investissements écologiques (type obligations), donc dans mes discussions, je n'ai aucun interet à privilégier tel ou tel produit.
A+ seb |
|  | | mimichris Souvent présent


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1320
| Sujet: Re: Discussion sur "pas confondre rendement et puissance Sam 22 Sep - 10:24 | |
| | sebastien a écrit: | Bonjour,
..................... tout d'abord, une installation intégré et surpersposé, c'est le meme prix. ou alors l'installateur.... c'est pour ca que les vendeurs insistent sur l'intégration: pour un meme prix, vous vendez soit à 30 cts, soit à 55 cts... ......................
A+ seb |
Que non, le superpose et l'integre ne sont pas au meme prix, sinon, j'aurai volontier fait de l'integre, en general, il faut compter de 2000€ a 3000€ de plus pour l'integre et ce, suivant la surface, ce qui est normal car il y a plus de bouleau (etancheite et bac) et plus de materiel. |
|  | | | Discussion sur "pas confondre rendement et puissance | |
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