| | SolarMax, nouvelle série S | |
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| Auteur | Message |
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sbaudry Souvent présent

Age : 32 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 172 N° département/Département : Boussay, 44
 | Sujet: SolarMax, nouvelle série S Mer 12 Déc - 20:51 | |
| Salut,
Les nouveaux SolarMax (série S) me paraissent intéressants. Ils incorporent une prise réseau ethernet, et ont une performance très intéressante : 95.5% à 400Vdc. http://www.solarmax.com/pub/solarmax_swr_s-serie.php?lng=fr
Je ne sais pas si on peut déjà en commander par un installateur, quelqu'un a-t-il la possibilité de connaitre le prix d'un SolarMax 3000S par exemple ? Cordialement, Sébastien |
|  | | mimichris Souvent présent

Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1408
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Jeu 13 Déc - 10:38 | |
| | 95.5% a 400V, ce n'est pas extraordinaire, qu'en est-il des autres tensions, il faut voir les courbes. |
|  | | sbaudry Souvent présent

Age : 32 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 172 N° département/Département : Boussay, 44
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Jeu 13 Déc - 11:03 | |
| Bonjour, La fiche technique est accessible via le lien que j'ai mentionné. Sinon 95.5% c'est la même chose que pour le SolarMax 3000C, finalement ça n'a donc pas été tellement amélioré. Mais, attention il s'agit du rendement européen et non le rendement maximum, qui lui est de 97%. Mais y-a-t-il d'autres onduleurs qui font mieux ? |
|  | | mimichris Souvent présent

Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1408
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Jeu 13 Déc - 11:40 | |
| Non, pas a ma connaissance. C'est le rendement Europeen qui compte en fait, il est bon, j'ai regarde la courbe de rendementc'est donne pour : 95.5% a 400volts 94.9%M a 300V 94.4% a 200V C'est donc bien lie comme tous les onduleur a la tension des panneaux a un instant T d'ensoleillement. Mais bon, si je fait le calcul d'une difference de 1% de rendement (car ils sont tous identiques et tendent tous vers 95% de rendement Europeen) entre deux onduleurs sur un production annuelle de 4000Kwh, on ne perdra que 40Kwh/an a 0.55€ = 22€ sur un total de 2200€, bof, c'est peu en réalité. Je crois que l'on est en train de couper un cheveux en quatre.....
Car ce qui compte est l'ensoleillement, suivant ou tu habites et l'orientation, il faut plutot choisir les bons panneaux qui ne chutent pas de trop quand passe un nuage ou bien que le Soleil est voile, et la c'est pas facile, le monocristallin semble superieur sur ce point la.
Maintenant il y a d'autres types de panneaux a fort rendement qui existent actuellement, mais je ne connais pas ces systemes. |
|  | | sbaudry Souvent présent

Age : 32 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 172 N° département/Département : Boussay, 44
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Jeu 13 Déc - 13:42 | |
| | mimichris a écrit: | Mais bon, si je fait le calcul d'une difference de 1% de rendement (car ils sont tous identiques et tendent tous vers 95% de rendement Europeen) entre deux onduleurs sur un production annuelle de 4000Kwh, on ne perdra que 40Kwh/an a 0.55€ = 22€ sur un total de 2200€, bof, c'est peu en réalité. Je crois que l'on est en train de couper un cheveux en quatre.....
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Oui mais les petits ruisseaux font les grandes rivières, sur 20 ans, 22 x 20 = 440€... Par contre ce qui m'intéresse aussi beaucoup avec cette nouvelle série S c'est le port Ethernet... J'imagine que les données de production doivent être stockées en local dans l'onduleur, et qu'on peut les consulter via un serveur web interne à l'onduleur, mais je ne suis pas certain. Dans tous les cas, même s'il n'y a pas ça, Ethernet apporte quand même un confort supplémentaire par rapport à du RS232... Et sinon ma question principale, c'est : est-ce que ce nouvel onduleur est facilement accessible par les installateurs, ou bien si ça demandera un moment avant qu'il ne le proposent. Cordialement, Sébastien |
|  | | mimichris Souvent présent

Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1408
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Jeu 13 Déc - 15:03 | |
| Oui sur 20 ans 440€ mais que sera l'Euro dans 20 ans, que seront nous, bof, moi je ny fais pas cas, un peu plus ou un peu moins......Il y a tellement d'autres elements qui feront que tu n'obtiendra pas le rendement optimum de l'onduleur, les panneaux comptent a mon avis pour plus que l'onduleur, alors, ne revons pas !
Tous les onduleurs ont un port, soit RS484, soit RS232, USB ou Ethernet peut etre aussi d'autres types, c'est pour pouvoir communiquer avec un PC, normalement, il fournisse un logiciel gratuit que tu peux telecharger sur leur site. Je ne vois pas en quoi Ethernet apporterait un confort par rapport a un RS232, il faut quand meme le brancher a un connecteur, a moins que chez toi tu sois en reseau, sinon, il n'y a aucun interet primordiale. |
|  | | sbaudry Souvent présent

Age : 32 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 172 N° département/Département : Boussay, 44
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Jeu 13 Déc - 15:20 | |
| | Oui c'est pour ça que je trouve l'ethernet plus confortable, j'ai bien un petit réseau chez moi, et si je réalise le projet, l'onduleur sera d'ailleurs juste à coté du routeur. |
|  | | trebosc Souvent présent


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 1303 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Jeu 13 Déc - 15:25 | |
| | sbaudry a écrit: | | Par contre ce qui m'intéresse aussi beaucoup avec cette nouvelle série S c'est le port Ethernet... |
Attention ! Qu'il soit en Ethernet implique simplement qu'il y a une prise style RJ45 et qu'il est connectable à un réseau. Après, cela ne veut pas dire qu'il y a un serveur web, cela ne veut pas dire non plus que le constructeur va te laisser y accèder ... _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
Ma fiche photovoltaïque BDPV Mon installation photovoltaïque |
|  | | sbaudry Souvent présent

Age : 32 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 172 N° département/Département : Boussay, 44
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Jeu 13 Déc - 15:45 | |
| | trebosc a écrit: | Qu'il soit en Ethernet implique simplement qu'il y a une prise style RJ45 et qu'il est connectable à un réseau. .. |
Oui c'est vrai, je vais essayer d'avoir des infos auprès de Sputnik le fabriquant, voir ce qu'ils en disent. |
|  | | sbaudry Souvent présent

Age : 32 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 172 N° département/Département : Boussay, 44
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Jeu 13 Déc - 16:18 | |
| | mimichris a écrit: | Oui sur 20 ans 440€ mais que sera l'Euro dans 20 ans, que seront nous, bof, moi je ny fais pas cas, un peu plus ou un peu moins......Il y a tellement d'autres elements qui feront que tu n'obtiendra pas le rendement optimum de l'onduleur, les panneaux comptent a mon avis pour plus que l'onduleur, alors, ne revons pas !
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En fait le rendement des panneaux n'est pas un critère déterminant pour moi car je n'ai pas de problématique de surface très limitée. Comme je suis plus limité par le coût que par la surface, je recherche plutot le meilleur rapport €/Wc en ce qui concerne les panneaux. Par contre pour l'onduleur, je pense que sa performance est le critère principal à prendre en compte. |
|  | | mimichris Souvent présent

Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1408
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Jeu 13 Déc - 17:42 | |
| perso, je pense le contraire, perdre 1% de rendement sur un onduleur ce n'est pas catastrophique, mais si on perd du rendement parce que les panneaux sont mauvais, et pas sensibles a faible luminosite, la oui, c'est important.
Ce qu'il faut regarder sur les panneaux ce sont les courbes :
tension/temperature (plus la temperature monte plus la tension chute), tension/eclairement en watt/m²,
ce sont des criteres tres importants. Car plus la tension est elevee, meilleure sera le rendement de l'onduleur quel qu'il soit. |
|  | | sbaudry Souvent présent

Age : 32 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 172 N° département/Département : Boussay, 44
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Ven 14 Déc - 0:05 | |
| Moi je pense que le rendement global du panneau n'est pas très important en lui même, le cout en €/Wc compte plus (seulement si tu n'as pas de problématique de surface limitée).
Par contre je suis d'accord qu'en ayant plus de puissance pour le même prix que tu aurais payé pour des hybrides, tu auras une production diféremment répartie sur l'année, elle sera moins important en hiver et plus importante en été.
Si ton but est d'être le plus possible autonome électriquement (il me semble avoir lu que tu es en revente de surplus), c'est effectivement un argument pour prendre des panneaux hybrides, car l'hiver tu seras moins dépourvu.
Mais on dévie du sujet des onduleurs  |
|  | | Photovoltaiker Habitué


Inscrit le : 26 Déc 2007 Messages : 41
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Mar 8 Jan - 1:03 | |
| Les frais d'exploitation d'une installation photovoltaïque sont minimes et les frais de production du courant solaire dépendent pour l'essentiel des coûts de l’investissement. Mais une analyse complète des coûts ne doit pas se limiter aux prix des divers composants. «Les techniciens en installations solaires devraient notamment s'intéresser au rendement de l'onduleur», estime Franz Baumgartner, professeur à la Haute école technique de Buchs, NTB (Suisse). Un onduleur offrant un rendement supérieur de trois pour cent justifie un prix de l'onduleur de 30 pour cent supérieur par watt, déclare Baumgartner – étant donné une distribution typique des coûts des divers composants du système. Les deux tiers des onduleurs proposés sur le marché ont, selon les indications de Baumgartner, un taux de rendement européen de 91 à 94 pour cent.
Les onduleurs string sans transformateur de Sputnik Engineering AG atteignent quant à eux un rendement européen de près de 96 pour cent. Une comparaison effectuée avec le programme de simulation PV Sol entre l'onduleur SolarMax 6000C et un appareil au rendement de deux pour cent inférieur révèle déjà une différence de production de plus de 50 kilowattheures par an. Ceci correspond à un gain annuel de près de 30 euros pour l'utilisateur du SolarMax 6000C. Selon Christoph von Bergen, directeur de Sputnik, sa société atteint ces hauts rendements principalement en recourant à des processeurs de signaux numériques pour la logique de commande et en renonçant à un transformateur, qui engendre des pertes de puissance. Dans ce domaine, Sputnik fait partie des précurseurs déjà depuis plus de dix ans: c'est en effet en 1994 que l’entreprise présentait, à la conférence photovoltaïque européenne d'Amsterdam, le premier onduleur sans transformateur du monde. Bruno Burger, responsable du groupe Électronique à l'Institut Fraunhofer pour les systèmes fonctionnant à l’énergie solaire à Fribourg, mise lui aussi sur le concept sans transformateur: «Ce concept permet une augmentation du rendement de trois pour cent, ce qui se répercute évidemment aussi sur le résultat. Comme les appareils comportent moins de composants, ils ont aussi une plus grande durée de vie, sont plus fiables et moins sensibles aux perturbations,» ajoute Burger, qui se désigne lui-même comme un «défenseur de la technique des onduleurs sans transformateur».
Burger estime également qu'un bon rendement en charge partielle revêt une très grande importance. La solution de Sputnik consiste à utiliser plusieurs parties puissance: une seule partie puissance est active en cas de faible ensoleillement, avec une faible tension du générateur, l'autre ne se connecte que lorsque la tension est plus élevée. Les onduleurs atteignent un rendement de 94 pour cent déjà à 10 pour cent de la puissance nominale. Mais le rendement d'un onduleur dépend également de la tension d'entrée. Des pertes significatives de rendement sont enregistrées lorsque cette tension s'écarte fortement de son optimum. C'est pour cette raison que Heinrich Häberlin, professeur à la Haute école Technique et Informatique de Berne, tient également compte dans ses mesures de l'interdépendance entre la tension et le rendement ainsi que du comportement MPP de l'onduleur. Le rendement total qu'il détermine se compose du produit du rendement de conversion et du rendement MPP. «Le rendement total nous indique dans quelle mesure l'onduleur est à même de convertir la puissance offerte» explique Häberlin. Cette grandeur permet de tirer un lien direct entre la puissance MPP du générateur solaire et la puissance de sortie AC de l'onduleur. Les mesures d'Häberlin ont démontré que le SolarMax 6000C se distingue dans les basses et moyennes tentions par un excellent MPP-Tracking. Le rendement MPP est de 99,5 pour cent ou plus déjà à partir de cinq pour cent de la puissance nominale. Toujours selon Häberlin, le rendement MPP augmente même lorsque les tensions sont élevées, à plus de 99 pour cent dès environ 15 pour cent de la puissance nominale. Franz Baumgartner a lui aussi étudié la relation entre la tension d'entrée et le rendement sur un onduleur Sputnik de type SolarMax 6000C. Les onduleurs string SolarMax atteignent leur optimum à une tension d'entrée de 400 volts – soit 96,2 pour cent pour le SolarMax 6000C. Mais selon les indications de Baumgartner, les pertes de rendement enregistrées en cas d'écarts importants des tensions sont uniquement d'un pour cent. Ceci explique pourquoi les pertes des onduleurs Sputnik sont faibles, même lorsque les tensions d'entrée sont relativement défavorables. Baumgartner recommande aux fabricants d'onduleurs d'indiquer dans leurs fiches techniques le rendement sous plusieurs tensions d'entrée et d'intégrer en plus cette information dans le logiciel de conception. Selon Baumgartner, «Sputnik est la première à avoir offert sur ce plan la transparence à ses clients». En effet, Sputnik fournit dans ses fiches techniques le rendement européen pour différentes tensions d'entrée; à l'avenir le constructeur suisse tiendra également compte des résultats de Baumgartner dans le programme de conception Max Design 2.2 et y intégrera un calcul dynamique du rendement. Cette fonction permet de calculer le rendement de l'onduleur pour la tension d'entrée voulue et de dimensionner l’installation solaire de manière à profiter de chaque pourcentage de rendement et à trouver la solution la plus économique. |
|  | | lr83 Souvent présent

Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 778 N° département/Département : 83
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Mar 8 Jan - 11:01 | |
| Vraiment très intéressant et cela conforte mon idée qu'un onduleur, cela ne se choisi pas au pif  |
|  | | trebosc Souvent présent


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 1303 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
 | Sujet: Re: SolarMax, nouvelle série S Mar 8 Jan - 15:18 | |
| Et moi, je me demande si quelqu'un au monde a de quoi prendre en compte tous les éléments qui éviteront de le faire au pif  _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
Ma fiche photovoltaïque BDPV Mon installation photovoltaïque |
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