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2 questions sur onduleur (Fronius IG30)

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albert132003




Inscrit le : 11 Mar 2008
Messages : 8

MessageSujet: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Jeu 13 Mar - 11:50

Salut à tous,
Mon installation est toute fraiche, par contre 2 choses me surprennent et je souhaiterais savoir si tout est normal.
l'onduleur installé est un Fronius IG30

1/ apres qq jours de fonctionnement, mon onduleur m'indique que j'ai produit 47KWh, alors que mon compteur EDf m'en indique 43. Savez vous si cet ecrat est normal? de quoi peut il provenir?

2/ Le soir, quand la luminosité baisse, l'onduleur s'eteint. mais pendant une dizaine de minutes, il est dans un état bizarre, du genre, j'essaie de me rallumer, je clignote, j'y arrive pas (pas assez de puissance), donc je m'eteint de nouveau... Sachant que tout composant electronique vieillit essentiellement lors de l'allumage ou de l'extinction, ce type de fonctionnement me surprend! Est il normal?

Merci de vos avis.

Albert
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mimichris
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MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Jeu 13 Mar - 11:59

Cette difference est normale, seul le compteur EDF etalonne est juste, pas les donnees de l'onduleur qui sont par experience de ceux qui le constatent, optimistes de quelques pourcents.

Des qu'il n'y a plus assez de luminosite et ce fonction de la sensibilite de l'onduleur, ce dernier s'eteint automatiquement, c'est normal, mais il faut voir ses caracteristiques de sensibilité, il y en a qui s'arretent ou demarrent a 4W d'autre a plus, donc il n'y a pas de norme en la matiere, chaque onduleur est different.
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albert132003




Inscrit le : 11 Mar 2008
Messages : 8

MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Jeu 13 Mar - 15:51

Salut mimichris, et merci pour cette reponse rapide.

Qu'il y ait un ecart du fait d'un etalonnage different entre les equipements ne me surprend pas. un ecart de 2 à 4% ne m'aurait pas surpris. Ce qui m'ennuie, c'est qu'a l'heure actuelle cet ecart tend vers les 9-10%. Je vais attendre un peu après production sur 1 ou 2 mois pour voir si l'ecart reste le meme en pourcentage.

Pour l'extinction de l'onduleur, ce n'est pas la valeur du seuil et sa sensibilité qui me surprenne (qu'il s'eteigne à 10W ou 4w, ca ne change pas grand chose). Je pensais que le systeme avait un hysteresis pour eviter les allumages immédiatement apres extinction. Cela ne semble pas etre le cas chez moi. Je souhaitais savoir si d'autres personnes avaient constaté cela avant de contacter l'installateur.
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mimichris
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MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Jeu 13 Mar - 17:06

Ah oui effectivement ce n'est pas normal cette extinction puis rallumage, a moins qu'il y ait une enorme nuage bien noir qui passe, puis quand il est passe, que la luminosite revienne pour qu'elle soit assez puissante pour rallumer l'onduleur, mais je n'ai jamais vu chez un pareil phenomene, surtout si ce la t'arrive souvent, dans ce cas, l'onduleur doit etre en cause de meme que ce pourcentage important entre le compteur EDF et l'onduleur, fais le changer, si il est encore sous garantie.
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Chajo
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MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Jeu 13 Mar - 19:12

Bonsoir,


Juste une réflexion sur les phénomènes de battement de l'onduleur à la tombée du jour, car je n'ai pas encore l'expérience d'une réalisation concrète.

J'imagine bien que l'onduleur dispose d'une hystérésis justement pour éviter ces phénomènes. Je ne sais pas comment est réalisée ton installation mais je me disais que si tu as une chute de tension importante dans la liaison DC panneaux-onduleur, ca pourrait peut-être provoquer ce phénomène.

En effet, l'onduleur détecte une tension au dessous de son seuil d'arrêt, il s'arrête et les panneaux vont se trouver en circuit ouvert (I = 0). Si la chute de tension dans les fils ou un connecteur était relativement importante, l'absence de courant fait remonter la tension et l'onduleur peut la voir supérieure à son seuil de démarrage ce qui le fait redémarrer et le courant se rétablissant, la tension baisse et ainsi de suite jusqu'à ce que la tension à I=0 reste inférieure au seuil de démarrage.

C'est juste une hypothèse personnelle.

Charles
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albert132003




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MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Ven 14 Mar - 10:45

Charles,

merci pour cette reponse. le phenomène que tu expliques semble en effet coller avec ce que j'observe : il s'eteint completement, puis une seconde après redémarre, mais pas complétement : il s'eteint de nouveau avant d'arriver à synchroniser completement (environ une 10 aine de cycles de ce type)

1 élément de plus : j'ai environ 20m entre les panneaux et l'onduleur. Cela a peut etre un impact.

Penses tu que le seuil de démarrage de l'onduleur est paramétrable, de manière à éviter ce "rebond"?

Albert
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mimichris
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MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Ven 14 Mar - 11:21

Perso, je ne crois pas a ce qu'explique Chajo, parce que simplement cela le ferait sur toutes les installations, hors, ce n'est absolument pas le cas, quand mon onduleur s'arrete, il ne redemarre pas, (j'ai aussi ap peu pres 20m il est arrete difinitivement c'est donc bien un pb technique, parles-en a ton installateur ou plus direct, pose la question a Fronius, tu auras direment la reponse si c'est normal avec leurs onduleurs ou si c'est un defaut.
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Chajo
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MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Ven 14 Mar - 15:40

albert132003 a écrit:

1 élément de plus : j'ai environ 20m entre les panneaux et l'onduleur. Cela a peut etre un impact.

Penses tu que le seuil de démarrage de l'onduleur est paramétrable, de manière à éviter ce "rebond"?

Albert


Quelle est la section du câble entre panneaux et onduleur ?
As-tu un seul cable ?
Quelle est l'intensité nominale de tes panneaux ?

Pour ta deuxième question, mon hypothèse ne dépend pas de la tension de seuil de démarrage de l'onduleur, mais de l'hystérésis entre seuil de démarrage et seuil d'arrêt. Si la chute de tension dans la liaison PV/onduleur est supérieure à cette valeur, ca provoquera le phénomène que tu constates.

Charles
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lr83
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MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Ven 14 Mar - 17:42

La section du câble n'a pas d'incidence puisque tu n'a qu'une vingtaine de mètre.
Faut comprendre que l'onduleur fonctionne sur une plage de tension précise pour sa recherche du MPP. Ce qui doit se passer le soir, c'est que la luminosité baisse progressivement, mais la tension reste élevée tant qu'il qu'il y a de la lumière. L'onduleur voit donc une tension correcte, lance sa recherche du MPP et s'aperçoit qu'il n'en sort aucune puissance et arrête sa recherche. Mais si la tension est toujours suffisament élevé, il va recommencer un cycle. Possible que dans ta configuration, cet état dure un petit moment.
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mimichris
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MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Ven 14 Mar - 18:40

Perso, j'ai du cable comme beaucoup de 4mm², ca passe sans probleme, avec 2720Wc et plus de 20m aller et retour entre les panneaux et l'onduleur.
Donc je ne pense pas en connaissance de cause que son pb vienne de la, Chajo, as-tu quelques preuves electriquement parlant de ce phenomene ?
C'est son onduleur qui est en cause a mon avis.
Le mien demarre et s'arrete a 4W et 0A enfin c'est ce que me dit le logiciel qui va avec, mais il doit probablement rester quelques milliamperes, c'est tes peu, et puis quelques temps apres, il se coupe et ne rallume jamais, sinon je devrais avoir le meme probleme car avec une telle sensilite ce pb devrait se produire, mais il ne s'est jamais produit.
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Chajo
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MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Ven 14 Mar - 22:40

mimichris a écrit:

Donc je ne pense pas en connaissance de cause que son pb vienne de la, Chajo, as-tu quelques preuves electriquement parlant de ce phenomene ?
C'est son onduleur qui est en cause a mon avis.


Je n'ai pas de preuve de l'explication que j'ai avancé, j'ai bien dit qu'il s'agissait d'une hypothèse. Bientôt, j'espère avoir plus d'expérience lorsque j'aurai mon onduleur, mais ce sera un mastervolt...et j'espère qu'il fonctionnera très bien Laughing

J'ai pensé à un phénomène de battement dû à un changement de condition qui fait que dès que le seuil haut est atteint, l'action fait que la tension retombe sous le seuil bas. J'ai vu cela dans des systèmes électroniques.

Ceci dit, tu as raison sur le fait que tout ceci se passe à courant très faible, donc à chute de tension très faible, probablement inférieure à une hystérésis normale.
Par ailleurs, c'est un dysfonctionnement, donc, il y a bien un défaut quelque part.
Si c'était dû à une chute de tension importante dans la liaison panneaux/onduleur (câble ou connecteur), il est vrai que ce défaut serait flagrant sur la production en ensoleillement nominal, ce qui ne semble pas être le cas, Albert l'aurait signalé.
Il reste la cause d'un réglage d'hystérésis trop faible au niveau de l'onduleur. Je ne sais pas s'il s'agit d'un paramètre usine ou installateur et s'il peut être consulté.

Charles
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mimichris
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MessageSujet: Re: 2 questions sur onduleur (Fronius IG30)   Sam 15 Mar - 10:24

Si tu as un Mastervolt QS3500 IP44, c'est celui que j'ai, je peux dire qu'il est extemement sensible, il commence a 4W et termine a 4W, meme le soir, a moins que 4 W qui est affiche en AC et pret a s'eteindre.
Il n'y a pas de probleme d'extinction puis rallumage, une fois eteint il est eteint.....
Pour le reste, je ne sais pas, car je n'ai pas de comparaison.
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