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 le label qualisol ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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superplombier
Demi-Dieu
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MessageSujet: Re: le label qualisol ?   Ven 18 Avr - 12:53

en fait non qualisol n'eovlue pas
l'association quelit enr gere trois label
qualisol pour le solaire thermique
qualiuPV pour le photovoltaique
et qualibois pour les chaudieres bois
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Alone
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MessageSujet: Re: le label qualisol ?   Ven 18 Avr - 15:10

Rebonjour.

Désolé pour la fausse information, merci pour le cour de ratrapage...
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aidec




Inscrit le : 22 Avr 2008
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MessageSujet: qualisol label   Mer 23 Avr - 0:21

j'arrive peut etre un peu tard dans la discussion concernant les labels qualisol, et voici donc mon avis sur la chose et sur les energies renouvelables:
Qualisol est la plus monumentale arnaque des deux dernières annees, perpetree toujours par les mêmes societes publiques, a savoir pour le cas present GDF et EDF. Societes qui n'hesitent d'ailleurs pas a utiliser des propos mensongés dans leurs brochures et surtout dans les foires et expositions (faisant croire aux futurs clients que si l'installateur n'est pas qualisol = pas de credit d'impot et des catastrophes en prevision). qualisol etant sous la tutelle de ces deux societes qui gerent aussi qualipv, qualibois, qualigaz, et qui prennent les entreprises du batiment pour des banques, ou plutot des vaches a lait.
Ces societes devraient se mettent dans l'esprit que les entreprises prives n'ont jamais eu besoin de leurs services pour travailler, et c'est bien souvent ces dernières qui sont a l'origine de certaines decouvertes et inventions.
Dernier mot sur ces societes qui se prennent pour les sauveur de la planete alors qu'elles sont les plus grosses pollueuses du monde, rappelez vous les centrales thermiques, toujours pas demantelees, mais aussi allez voir de plus pres les barrages hydroelectriques non entretenus et prets a craquer pour la plupart, qui detruisent toute forme de faune et flore sur des kilometres en aval a cause des lachers d'eau, allez voir ces barrages geants qui detruisent tout et assechent des milliers d'hectares de lacs en aval des infrastructures, regardez autour de vous le paysage defigure par les lignes haute tension, j'en passe et des meilleurs.
CES SOCIETES NE SONT NI DES DIEUX NI LES BIENFAITEURS DE L'HUMANITE LOIN S'EN FAUT, LE DEREGLEMENT CLIMATIQUE PASSE AVANT TOUT PAR L'ASSECHEMENT DES LACS, DELTAS, RIVIERES ETC... ET NON PAS PAR LA POLLUTION ENGENDREE PAR VOTRE SYSTEME DE CHAUFFAGE

Personnellement je dirige une societe qui installe du solaire depuis huit ans a raison, depuis environ 5 ans, d'un minimum de 18 installations par ans, cela peu paraitre peu mais nous faisont aussi du chauffage central gaz, fioul (beaucoup), aerothermie, geothermie etc... et nous n'avons jamais eu besoin ni de GDF/EDF, l'ademe, qualisol et bien d'autre pour mener a bien nos installations, avec en huit ans aucun mecontentement de la part de nos clients.
Tous ces labels ne sont que poudre aux yeux, et surtout une immense mane financiere pour ces boites publiques qui s'enrichissent sans scrupule sans rien faire.
Quand les installateurs (et par la meme occasion les clients) s'arreteront'ils de croire qu'etre qualifie X ou Y va leur ammener quelque chose de plus.
A preciser en passant que les qualifiés qualisol se sont vu gratifier depuis 2007 d'audits "visuels" donc sans aucune valeur juridique, n'engageant en rien qualisol, qualisol se permettant de demander aux installateurs de mettre a disposition tout moyen de levage pour que leurs controleurs montent sur le toit, afin, peut etre, de les sanctionner.
Sachant que parfois sur des toits hauts, la nacelle est obligatoire, que celle-ci est dans la plupart des cas louée a 400 voire 750€ / jour.
A votre avis les frais seront supportes par qui ?.
Une precision, aux installateurs qui me liront, a propos des moyens de levage, sachez que si le gugusse qualisol se casse la figure de votre moyen de levage (que ce soit echelle, nacelle etc...) c'est vous qui partez directement manger des oranges a l'ombre.
Bon sinon en resume, pour tous ceux qui me liront, faites confiance a votre installateur habituel, s'il pratique ce genre d'installations, sinon attention aux devis pas chers, souvent ils cachent des incompetences, demandez donc a votre futur installateur quelques references voire des photos d'installations sur lesquelles l'on peu deja bien se rendre compte de la qualite du travail, c'est la meilleure solution de minimiser les degats.
Sachez que vous aurez droit au credit d'impot meme si l'entreprise n'est pas qualifie.
A ce propos sachez aussi que toute prime attribuée (regionnale, mairie etc...) sera a deduire du montant du materiel ouvrant droit au credit d'impot avant le calcul de celui-ci, ce qui resultera la diminution du montant de ces primes de moitie.
Donc une prime de 1000€ sera reduite a 500€ apres bien des tracasseries administratives, et ces primes sont de plus attribuées au cas par cas selon le revenu du menage, et non pas systematiquement.
Personnellement mes clients sans en faire aucune demande ont tous eu droit a ces primes car c'est la societe qui leur a offert directement.
Maintenant pour ce qui est des assurances, autre arnaque monumentale, c'est avant tout a celles-ci de faire l'effort de garantir leurs clients installateurs, malheureusement tres peu d'assurances aujourd'hui évoluent dans le sens des energies renouvelables, certaines n'ont d'ailleurs meme pas les clauses a leur catalogue, donc de la a ce que le credit d'impot soit attribue en rapport a l'assurance il y aura un siècle de passé. Quant aux architectes, c'est a eux d'etre moins coinces, de faire un peu plus confiance, d'autant qu'ils ne sont pas en reste pour les bourdes, et de faire un peu l'impasse sur les royalties qui leurs sont attribuées par ... je vous laisse deviner.
Pour conclure, les energies renouvelables c'est la mode mais c'est pas certain que cela sauve notre planete, car personne n'a aujourd'hui mis en avant la pollution engendree par justement la construction des systemes.
Je pense pour ma part que c'est avant tout aux gens de reprendre des bonnes habitudes toutes simples. Avant un telephone durait toute une vie, aujourd'hui deux ans maximum. les voitures consommaient plus de carburant mais elles etaient construites avec des matieres non derivees du petrole et etaient moins puissantes, etc...
Et si l'on arretait en premier d'encourager les naissances alors que la principale pollution mondiale c'est l'homme...
L'homme, etre superieur mais seul etre a ne pas savoir se reguler.

Sur ce, avant de vous lancer dans des frais inconsideres, prenant comme principe que lorsque le petrole augmente toutes les autres energies suivent, remplacer simplement sa bonne vieille chaudière de 30 ans par une chaudière moderne utilisant le meme combustible, de l'entretenir correctement, de renforcer l'isolation de sa maison reste souvent la meilleure solution.

Bonne nuit
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superplombier
Demi-Dieu
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MessageSujet: Re: le label qualisol ?   Mer 23 Avr - 7:46

je suis d'accord avec toi sut beaucoup de point a part un, si pualiPV n'apporte rien pour le moment pour le cleint final, qualisol (solaire thermique) par contre est obligatoire pour les aides regionnale (du moins dans ma region, rhone alpes) sinon oui c'est du vent, un formation succinte de 2 ou 3 jours
le solaire thermique n'est rien qu'un chauffage central ou la chaudiere serait sur le toit, le tout pour l'installateur c'est de se tenir au courant des normes, mais c'est pareil pour le gaz, le fioul l'eau etc
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mimichris
Dieu photovoltaïque
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MessageSujet: Re: le label qualisol ?   Mer 23 Avr - 9:26

De plus n'importe quel amateur connaissant tant soit peu la plomberie peut se faire (voir le forum Apper) une installation solaire, il n'y a rien de complique, et de plus les installations personnelles fonctionnent parfois bien mieux que celles installees par des pros, simplement parce qu'elles sont bichonnées et que les personnes sont compétantes et motivées par le solaire, de plus ce forum (Apper) donne a qui en veut des explications forts detaillees.
De meme une installation PV en surimpose est tres facile a faire, en fait le seul inconvenient est que l'on a pas droit aux primes de regions, ni au credit d'impot, mais ce genre d'installation concerne ceux qui n'ont pas besoin de credit d'impot (ou n'en ont plus) car ils jugent que meme avec un credit d'impot, leur installation leur coute moins chere qu'une achetee et montee par un pro sachant qu'ils achetent leur matos par container entier en commande groupee.

Je suis et reste persuade que si il n'y avait aucune aide, les prix baisseraient d'autant, sachant que si les prix restaient ce qu'ils sont, les artisans n'auraient pas de bouleau (si il n'y avait pas d'aide) et que le solaire resterait tres marginal, a moins de le faire soi-meme.
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bricolo40




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MessageSujet: Re: le label qualisol ?   Sam 3 Mai - 20:25

je suis tout à fait d'accord avec mimichris où le soucis est que le crédit d'impot a fait doubler le montant des devis en 4 ans. Notre argent est dilapidé... Des collègues de travail ont fait confiance à des commerciaux envoyés ou franchisés par une grande compagnie d'électricité française. Le montant de 30000 euros est demandé pour 16 m2 de PV intégrés qui doivent être amortis en 8 ans( mais aucune caractéristique ni étude technique n'est laissé au client, dans le flou le plus complet!!!!!!!!!!!!!) Néophite sur ce domaine, j'ai cherché le rendement au m2 d'un panneau à l'année * 0.57€* 16, et moi je suis très loin du compte même avec un credit d'impot de 10000€. est ce moi qui ne sait pas me servir d'une calculatrice ou y a t il arnaque????
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didier85
Habitué
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MessageSujet: Re: le label qualisol ?   Dim 4 Mai - 6:49

Salut bricolo40, 30 000€ pour 16m² à moins que tes panneaux ne donnent 300Wc/m² alors oui c'est une arnaque pour info j'ai un devis en schott 175Wc/m² pour la même surface de 16 500€ TTC et sur tracker en plus. Bon ok j'ai eu un super prix mais 30 000€ c'est bien une arnaque affraid
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innovation30




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MessageSujet: Re: le label qualisol ?   Dim 4 Mai - 12:25

Avant tout penser déja à faire appel à vos artisans habituel il seront deja vous guider sur vos choix.

Le prix c'est bien beau mais si vous faites appel à des grands groupes de commerciaux qui on fait des formations destinés à vendre à tous prix attention!!!

Moi je vois des installations qui font peur (panneaux sous cheminée, contre le mur du 1er étage orienter sud est qui flingue la moitié de la production journalière!!!).

Regarder aussi quel type d'integration ils vous propose.
Si vous avez des devis 2 fois moins chers êtes vous surs de retrouvé ces équipes dans les prochaines années si vous avez besoins d'eux?

Bon la vu le cout de l'investissement réfléchissez bien!!

Sur le Gard on a un grand goupe qui nous a fait un matraquage médiathique sans précedent et voila le résultat.

Ils avaient même pas le matos nécessaire pour fixer les panneaux le propriétaire de la maison à même du venir chez de mon beau père prendre des tournevis!!!
Et encore il on posé que les panneaux à raison de 2heure de travail en moyenne par jour .
Pour l'onduleur et le tirage de câble il ne sait même pas quand ils reviendront lui posé!!!

Enfin l'avantage c'est avec ce genre de forum c'est qu'il va falloir prendre les bonnes informations.
Et prendre conscience que peut être il vaut mieux amotir son système en qulques mois de plus car tout de même si vous avez un pépin et que votre super installatuer se trouve à des plombes de chez vous mets 8 seamines pour caler un intervention pour votre dépannage vous aurez vite fait de bouffer le bénéfice!!!
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