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 dilemene sur l'installation en toitureVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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roger18




Inscrit le : 13 Avr 2008
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N° département/Département : BELGIQUE

MessageSujet: dilemene sur l'installation en toiture   Jeu 17 Avr - 9:08

Bonjour,

j'habite en Belgique et j'ai opté pour 24 panneaux monocristallins de 180 Wc et un onduleur SMA 3800. Les panneaux seront placés sur le toit.

Les versants du toit sont soit coté Est (42 ° de pente), soit côté Ouest (pente de 42 ° et pente de 22°). Le côté Est est d'ailleurs un peu + exposé au sud d'environ 10°.Rolling Eyes

Ma question est la suivante : vaut il mieux placer tout du même côté ou est il préférebale de répartir mi est - mi ouest sachant que ds ce cas, l'onduleur ne travaillera donc jamais avec son rendement optimal et que les cables seront également + lgs ?

Y a t il un logiciel (genre PVSYST) qui permet de trancher ce qu'il est préférable de faire ? scratch
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vert42
Habitué
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N° département/Département : 42 loire

MessageSujet: Re: dilemene sur l'installation en toiture   Jeu 17 Avr - 14:03

C'est generalement conseillé à l'est, qui est autant ensoleillé mais moins chaud.
les panneaux ont un rendement moindre sous forte chaleur.

Mais dans votre situation....?

Cdrl
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mimichris
Dieu photovoltaïque
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Inscrit le : 19 Juil 2007
Messages : 1255

MessageSujet: Re: dilemene sur l'installation en toiture   Jeu 17 Avr - 14:46

Perso, je suis oreinte a OSO c'est a dire a azimut 72° (252° sur une boussole) et j'ai une pente de 20°, donc je suis pas des mieux expose mais je suis persuade qu'a l'Ouest on a plus de Soleil qu'a l'Est, car on a le Soleil jusqu'au couche a condition de n'avoir personne devant, j'ai aussi des panneaux de chauffage solaire, deux a l'Est et quatre a l'Ouest c'est bien ceux places a l'Ouest qui ont un meilleur rendement, bon OK, j'habite dans l'Herault ou il y a plus de Soleil qu'un Belgique, mais c'est a voir avec PVSYST qui lui donnera la meilleure orientation.
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roger18




Inscrit le : 13 Avr 2008
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MessageSujet: Re: dilemene sur l'installation en toiture   Jeu 17 Avr - 16:26

ok, j'espère que le PVSYST répondra à cette question (je ne connais pas ses capacités).

Il y a du pour et du contre ds chaque option je pense. A l'est, je devrais bénéficier d'un peu + d'ensoillement puisque la maison est légèrement orientée par là.

Par contre, le matin, il risque d'y avoir un peu de givre/rosée sur les vitres, ce qui impacte le rendement ...

Entre choisir tout d'un côté (est ou ouest) ou répartir moitié moité, que feriez vous ?

Bref, je me casse la tête depuis déjà pas mal de tps sur ce pblm.scratch
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yan_nick




Inscrit le : 14 Avr 2008
Messages : 16
N° département/Département : 1000/Bruxelles, Belgique

MessageSujet: Re: dilemene sur l'installation en toiture   Ven 18 Avr - 10:30

Bonjour,

Pour les panneaux photovoltaïques, c'est l'Est qui est la meilleure orientation. On peut voir les perte avec un tableau (voir en milieu de page) qui indique bien qu'à l'est, nous avons 83% de ce que nous aurions si nous étions orienté au SUD (avec un inclinaison optimale). A l'Ouest, nous n'avons que 82%. Les valeurs ne sont pas fort différentes comme vous pourrez le constater. Et cette différence diminue encore si on s'écarte de l'inclinaison idéale.

Un programme en ligne permet de faire les simulation en fonction de la région, de l'angle et de l'orientation. Mis en place par la Communauté Européenne, c'est un outil très intéressant (par ici).

L'explication par rapport à cette différence entre l'EST et l'OUEST, est d'une part celle donnée vert42 car en effet, après une nuit, les panneaux sont encore bien frais lorsqu'il vont commencer à produire (donc moins de perte par le coéfficien de températeur) et d'une autre part, le matin, le facteur de diffusion est moindre (en pleine journée et fin de journée, il y a plus de vapeur d'eau, de particules de pollution dues à la circulation, etc.)


Pour ce qui est de connecter ensemble des panneaux qui sont placés sur chacun des versant de ta toiture, je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Peut-être ai-je mal compris ton projet mais si tu mets des panneaux de chaque côté, je te conseille d'utiliser 2 onduleurs. Même si un onduleur cherche toujours le MPP, il ne fait pas pour autant des miracle. Dans des piles que tu mets en séries, si tu mets une pile plate, non seulement tu va vider tes bonne piles super rapidement, mais en plus tu n'obtiendras pas la puissance optimale.

Si tu comptais faire 2 string sur un onduleur, vérifie qu'il s'agit bien de 2 string séparé avec 2 MPP (voir une discussion sur ce forum à ce sujet).

Salut,


Yan
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lr83
Dieu photovoltaïque
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Inscrit le : 30 Déc 2007
Messages : 504
N° département/Département : 83

MessageSujet: Re: dilemene sur l'installation en toiture   Ven 18 Avr - 11:58

Citation:
Un programme en ligne permet de faire les simulation en fonction de la région, de l'angle et de l'orientation. Mis en place par la Communauté Européenne, c'est un outil très intéressant ([/size]par ici[size=7]).

Voir directement : http://photovoltaique.pureforum.net/logiciel-ou-site-internet-de-calcul-f14/estimation-production-avec-pvgis-t1003.htm
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roger18




Inscrit le : 13 Avr 2008
Messages : 15
N° département/Département : BELGIQUE

MessageSujet: Re: dilemene sur l'installation en toiture   Ven 18 Avr - 12:34

yan_nick a écrit:
Bonjour,

Pour les panneaux photovoltaïques, c'est l'Est qui est la meilleure orientation. On peut voir les perte avec un tableau (voir en milieu de page) qui indique bien qu'à l'est, nous avons 83% de ce que nous aurions si nous étions orienté au SUD (avec un inclinaison optimale). A l'Ouest, nous n'avons que 82%. Les valeurs ne sont pas fort différentes comme vous pourrez le constater. Et cette différence diminue encore si on s'écarte de l'inclinaison idéale.



oui, j'avais déjà fait la m analyse (j'ai déjà maintes fois parcouru le site ef4.be et fait de simu sur le site PVGIS), c'est pq c'est pas évident de décider !

yan_nick a écrit:

Pour ce qui est de connecter ensemble des panneaux qui sont placés sur chacun des versant de ta toiture, je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Peut-être ai-je mal compris ton projet mais si tu mets des panneaux de chaque côté, je te conseille d'utiliser 2 onduleurs. Même si un onduleur cherche toujours le MPP, il ne fait pas pour autant des miracle.


Non, tu n'as pas mal compris mon pjt ! Laughing C'est tt à fait cela.

Mon onduleur n'est pas un vrai multi string, c'est pq à mon avis il vaut mieux mettre tout côté EST (pr être précis disons orientation à 80 °, le sud étant à 0°), mais seule une simu pointue permettra de voir ce qu'il en est. J'essaierai ce we d'utiliser PVSYST.

En tt cas, j'ai opté pr du monocritsallin puisque j'espère récupérer de l'énergie par la luminosité diffuse. J'espère que j'ai bien fait.Suspect

Je me pose encore une bête question (pour les belges) scratch : est ce que la position du compteur de CV est réglementée (genre : se trouver à x m du compteur de distribution) ?

Je m'explique : j'ai intérêt à placer mon onduleur le + proche possible des panneaux (pr diminuer les pertes ds les cables) et le compteur de CV le + proche possible de l'onduleur.

Imaginons qu'il y a 50 m de cables entre le compteur de CV et l'injection réelle sur le réseau du GRD, les pertes cables seront alors à charge du GRD. Sur 10 ans, ça peut qd m chiffrer...

Alorssssss ? drunken
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yan_nick




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MessageSujet: Re: dilemene sur l'installation en toiture   Ven 18 Avr - 13:01

ir83,

Désolé, je n'avais pas vu ce post !

Au passage, jolie intégration du site dans ton programme.
C'est hors sujet mais si tu as un bon forum de programmation, je suis preneur.
J'ai intégré PVGIS dans un sheet excel pour faire mes devis au client et j'ai essayé de l'intégrer dans une animation FLASH (valable uniquement pour Belgique) mais l'action script (et flash en général) me donne des boutons... (c'est plein de bug... autrement dit, j'arrête pas de me planter quand je programme en actionscript et du coup je me sens mauvais :p et j'aime pas ça --> mais je persiste... un jour, je ferai de beau programme Wink).


roger18,

Pour autant que je sâche, en regardant le principe d'otroi des certificats verts, on peut le placer au plus près de l'onduleur car les certificat sont octroyé pour la production réelle qu'elle soit autoconsomée ou réinjectée. Or, mais il s'agit bien là de mon apréciation personnelle, je considère les pertes dans les câbles comme de l'autoconsommation et donc, je trouve qu'il est juste de placer le compteur de kWh dans ce cas là près de l'onduleur.
Cependant, je n'ai aucune réalisation avec de telles distances. La plus grande longueur que j'ai eu en câble AC est 20m ! En 6² ça passe ! Et pour des raison de simplicité, dans ces cas là, j'ai placé le compteur de kWh près du tableau électrique pour que tout les modules soient dans un seul tableau. Je ne peux donc pas certifier que les organisme d'agrégation ne disent rien si l'on place le compteur de kWh près de l'onduleur mais en même temps, il ne sont pas lié avec l'organisme qui donne les certificats vert mais uniquement avec le distributeur d'électricité qui, lui, ne s'inquiète pas de ces détail mais juste de la sécurité de son réseau et de l'utilisateur.

salut,
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lr83
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N° département/Département : 83

MessageSujet: Re: dilemene sur l'installation en toiture   Ven 18 Avr - 15:02

yan_nick : désolé mais je connais pas Flash, je suis plutôt ancienne génération, Delphi, C++ Laughing
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