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mimichris
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 12:54

Oui, peut etre mais il faut te dire qu'un particulier ne pourra jamais emprunte 150.000€ pour faire 32KWc, jamais de la vie, meme si il cree son entreprise, il faut avoir de la surface de toit que seul a un agriculteur, pas un particulier, donc meme si le particulier est un peu aide, toi tu pourras faire rentrer ca dans tes frais generaux d'investissement, enfin il y a bien une solution qui compensera largement les aides et CI d'un particulier, je ne me fait pas de souci sur ce point. Si tu peux investir cette somme c'est que tu a les moyens et les aides des banques pas nous.
Mais encore une fois c'est un constat (j'anticipe la reponse) pas de la jalousie comme vous le pensez sans cesse, arretez de dire n'importe quoi, je connais quand meme l'etat d'esprit qui regne chez les jeunes investisseurs, ce sont des loups et ca je fuis....
D'ailleurs je remarque qu'il y a des assocs qui se montent pour denoncer les marchands de PV qui louent des toits et font croire aux naifs qu'ils vont gagner des sous, notamment sous les tropiques. Il a bien donc quelque chose qui tourne pas tres rond avec le PV a outrance.


Dernière édition par mimichris le Mer 20 Fév - 12:58, édité 1 fois
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sebastien
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 14:22

oui mimichris, il y a des coxxx (escrocs) comme partout (ce n'est pas lié au PV).

pour le crédit et le montant, pour la 10ième fois, la banque prête. le probleme du particulier ce n'est pas l'emprunt, mais la surface. arrêtes de redire les mêmes choses qui sont fausses. Les banques prêtent sans caution sans aucun probleme.
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fermedescombeaux
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 18:21

je suis tout à fait d'accord avec Sébastien .Il faut la surface et montrer aux banques des simulations .
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mimichris
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 18:28

Comme tu le dis si bien, il faut de la surface.... ce que n'ont pas les particuliers avec leur maison.
Et puis si tu as du repondant derriere ca aide vraiment, ton exploitation vaut certainement mille fois (un exemple) plus que ma maison, ca aussi ca compte au cas ou.
Apres la crise des subprimes les banques Francaises sont devenues prudentes et ne pretent plus comme avant, il faut avoir du repondant, on arrive plus les mains dans les poches pour de grosses sommes, cela a ete dit par le syndicat des banques a la tele. Taux d'endettement super controle de 30% maxi, donc plus question de les berner.
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mimichris
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 18:42

sebastien a écrit:
oui mimichris, il y a des coxxx (escrocs) comme partout (ce n'est pas lié au PV).............


Si, si, c'est lie maintenant au PV, avant ca n'existait pas dans ce domaine, de toute facon, a chaque fois qu'il y a beaucoup de sous a gagner les loups sortent du bois c'est bien connu.......

Apres 2009, on verra, si l'Etat decide de ne pas reconduire le CI (manque de sous dans les caisses, elles sont vides d'apres notre cher President), les regions supportant de plus en plus de charges, la LR a baisser de 50%, que seront les subventions et les aides en 2009 et apres ?
Sans aides, les particuliers ne feront plus de PV, a moins d'avoir les sous, car dans mon cas j'aurai touche 9600€ si je ne les avais pas touche, je n'aurai pas pu faire de PV, c'est simple comme bonjour, mais c'est comme cela.
Par contre cela me permet d'avoir un peu de tresorerie et j'augmente de deux panneaux achetes en Allemagne avec tous les accessoires de pose, bien sur pas d'aide mais je les ai eu avant, donc pas de probleme, j'ai refait une demande a la Drire et la Dideme. Je ferai moi-meme le montage facile en fait.
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fermedescombeaux
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 18:45

Si demain j'arrète l'agriculture , mes batiments ne valent pas grand chose mème s'ils sont récent .De plus peu d'agriculteurs sont propriétaires de toutes leurs surfaces voir des batiments.Ce n'ai pas nous qui vendons des terrains à construire .
Sauf dans mon métier on n'abandonne pas , sauf force majeur .
Dans le PV , si tu démontres la rentabilité de ton sujet les banques doivent te suivre , tu as qu'en mème un contrat de 20 ans avec EDF , les banques que j'ai rencontré se sont bien informés sur le sujet .
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mimichris
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 18:49

J'ai une niece qui a travaille au CA comme demarcheuse (je ne me souviens plus du nom de son travail) aupres des agriculteurs et a ete ensuite directrice d'une grosse agence, pour leur forcer un peu la main a investir donc a emprunter, elle m'a dit se baser sur la valeur de l'exploitation et des comptes d'exploitation, bon c'etait dans les annees 85, mais ca n'a pas du changer beaucoup, on connait les demarches du CA.
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sebastien
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 18:55

mimichris a écrit:
sebastien a écrit:
oui mimichris, il y a des coxxx (escrocs) comme partout (ce n'est pas lié au PV).............


Si, si, c'est lie maintenant au PV, avant ca n'existait pas dans ce domaine, de toute facon, a chaque fois qu'il y a beaucoup de sous a gagner les loups sortent du bois c'est bien connu.......

relis toi Rolling Eyes
Citation:
Apres la crise des subprimes les banques
Francaises sont devenues prudentes et ne pretent plus comme avant, il
faut avoir du repondant, on arrive plus les mains dans les poches pour
de grosses sommes, cela a ete dit par le syndicat des banques a la
tele. Taux d'endettement super controle de 30% maxi, donc plus question
de les berner.

comme je te l'ai déjà dit: ne dis pas n'importe quoi. renseignes toi un peu.
j'ai profesionnellement un accord avec 2 banques pour financer à 100% jusque 5'000'000 € pour l'une et 500'000 € pour l'autre sans caution ni hypothèque (pas de prêt sur une tete) en réponse immédiate; au dessus sur dossier.
après tout dépendra du dossier (qui valide les études, les assurances que tu proposes, les garanties, le matos, qui gère le parc pendant les 20 ans...).
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mimichris
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 19:52

Je te parles au niveau d'un particulier, evidement toi, tu geres des installations de 30 a 100KWc ou peut etre plus, ce qui n'a rien a voir une une installation de 10 a 15 KWc qui serait encore dans le domaine d'un particulier, donc personnellement meme si j'avais 30 ans avec mes revenus, je ne pourrai pas emprunter de telles sommes, car dans ton cas 5.000.000€ c'est de l'industriel, nous ne sommes plus a la meme echelle, remettons les choses a leur place.
Tu le dis toi meme, tu ne t'interesses pas a moins d'un certaine puissance, donc une installation de 10KWc ne t'interesse pas et c'est de celle-la dont je parle, mais 10KWc c'est quand meme 75.000€ a emprunter et a rembourser !
Ici, la majorite des installations oscillent autour de 21.000€, guere plus.
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sebastien
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 20:13

moi je ne parle pas de 100K.
le monsieur (fermedes combeaux) te parlais de 28 et tu disais impossible pour un particulier. je te dis 'faux'.
rien de plus.

maintenant pour avoir raison tu peux changer (comme d'hab) les postulats de départ.
c'est fatiguant.

et je vais te dire, si je dis 500'000 ou 5'000'000, c'est un maxi; ne dis pas que ce n'est pas possible car tu ne connais pas le mini et justement, 75'000 c'est encore au dessus du mini...

de plus, pour partir dans ton hypothèse: 10-15 K, aucun interet pour le particulier de rester en temps que particulier. donc on ne parle plus de particulier à partir de 10Kwc sauf à payer un max d'impot et de charge.

donc, c'est une petite faveur que je te demande. arretes de dissocier pro, particulier; c'est la meme chose.
arretes de dire ils ont plus que les particuliers, c'est faux (je t'ai déjà fait un chiffrage sur 20 ans te montrant que proportionnellement un particulier à plus d'aide - meme en ne comptant pas les aides régionales - qu'une entreprise).


fin de polémique.

par contre, il s'agit d'un conseil: tu as une installation terminée et garantie. Fais gaffe si tu la modifies toi meme: plus aucun garantie (ni matériel, ni façonnage) quelque soit le niveau de tes compétences.
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matelo
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 23:00

Sébastien, pourquoi dis-tu qu'à partir de 10 kWc on n'a plus intéret à rester particulier ?

trop de charges ? trop d'impots ?

je pense investir en bretagne environ 10 kwc sur un gîte donc je ne peux prétendre au credit d'impot mais , selon l'ademe, éventuellement aux aides en tant que "pro" ( loueur de meublés ).

par contre fiscalement, j'ai l'intention de rester particulier, pour la simplicité, les revenus seront à priori déclarés comme les locations meublés ( régime micro bic, je crois ), ces "revenus" subissent un abattement forfaitaire de 70 % environ, les reste est imposé de façon classique.
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sebastien
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Mer 20 Fév - 23:43

je ne vais pas répondre pour ton comptable, je te connais pas, mais globalement:
- pas crédit d'impot, donc il faut récupérerla TVA pour contre balancer un peu
- amortissement matériel
- IS nettement plus interessant que IR (globalement, après il faut voir ponctuellement)
- credit d'impot sur 25% du capital de l'entreprise
- TP et TF liées au batiment du pv en baisse (1/2 valeur locative)

etc

après, en bretagne peut-etre que la production (donc les recettes) ne seront pas suffisantes pour contre balancer les couts annuels. il faut calculer
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mimichris
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Jeu 21 Fév - 9:15

sebastien a écrit:
.............

par contre, il s'agit d'un conseil: tu as une installation terminée et garantie. Fais gaffe si tu la modifies toi meme: plus aucun garantie (ni matériel, ni façonnage) quelque soit le niveau de tes compétences.


Pas de polemique, je parle en tant que particulier pas de pros mais je peux faire des comparaisons gratuites.


J'en ai parle a mon installateur qui n'a rien trouve a redire car pas repondu a mes mails donc pas de mise en garde, dans ce cas, je considere sa non reponse comme positive, sinon, il m'aurait mis en garde. C'est la loi.

Car si je modifie, je rajoute deux panneaux avec leurs supports independants, il n'y qu'a les brancher sur les connecteurs existants en serie sans rien modifier des siens, j'ai prevu de changer les connecteurs des deux panneaux achetes par des MC4 car au depart ce sont des MC3, incompatibles avec ceux installes, ceci afin de ne pas modifier l'installation originale, un sur chaque string, mon onduleur supporte tres bien, j'ai fait une simulation avec le logiciel Mastervolt, rien de plus, je ne touche pas a sa structure, je m'y raccorde pas, donc si un de ses panneaux tombe en panne, ca n'a rien a voir avec ceux que je vais rajouter, donc la garantie sur ce qu'il a fait est toujours d'actualite, ca je le sais, juridiquement parlant. Si il y a probleme avec lui, il suffit de nommer un expert, ensuite c'est le boulot des assurances.

Mais je ne pense pas qu'il soit de mauvaise fois, ou bien das ce cas, je sais ce qu'il me reste a faire, je connais bien ce domaine j'ai deja ete au Tribunal administratif et premiere instance et fait des attendus, sans probleme, mais bon on en arrivera pas a cet extreme, je le souhaite.

Comme je suis en surimpose ca ne pose pas de probleme d'etancheite.

De toute facon, il n'avait plus de panneaux identiques aux miens (ils en a quelques uns mais les garde pour la garantie de ses installations) donc il m'aurait monte une autre marque. Voila, pour moi, ca roule.
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MessageSujet: Re: distorsion d'un sujet   Jeu 21 Fév - 12:44

juridiquement un email n'a aucun poid, donc si tu as juste telephone ou correpond par email avec ton installateur, devant un tribunal rien ne prouvera qu'il t'a donne des infos sur ce sujet
il est certain que si tu modifies ton installation, tu perds la garantie sur l'installation de base, c'est une aubaine pour ton instalteur qui du coup n'est plus responsable en cas de defaillance, en cas de probleme de tres long mois d'expertisent, donc de long mois avant reparation...
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