Forum panneaux photovoltaiques

J'ai repris les diagrammes sur les perf par rapport à l'inclinaison et à la pente :
http://www.ipc-energies.com/images/diagrame%20de%20performance%20-%20copie.JPG
http://www.lhaire.org/cdt/pics/fact_transpo.jpg
http://pagesperso-orange.fr/mmaxime/solaire/diagramme-du-rendement.jpg

Est-ce que vous pensez que je peux faire une règle ppour affiner encore plus la comparaison entre installations ?
Style
Trebosc : 278 Kwh pour 3000 Wc et 1832wh/m2 => 50.80
Mais il est (quel c*n Wink

) avec une pente à 20° et une orientation -15°/Sud, ce qui donne un coeef de 95% (environ) => 53.47 de ratio si j'étais plein sud / 30°

Je pourrais meêm afficher le ratio calculé dans les conditions réelles et le ratio simulé (si c'était plein sud et pente 30°).

Vous en pensez quoi ?
Est-ce que vous savez où je peux trouver des diagrammes plus précis ?
Est-ce que vous pensez que les diagrammes s'appliquent pour n'importe quelle localisation (là j'ai un doute) ?
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Nous avons besoin de la planète. Préservons là.

Ma fiche photovoltaïque BDPV
Mon installation photovoltaïque

Je pense effectivement qu'on doit pouvoir faire une règle pour affiner les comparaisons.

Les outils en ligne comme PVGIS pourraient aussi aider à trouver les coef correcteurs en entrant diverses valeurs d'incinaison et d'orientation ?
celà permettrait aussi de voir si l'écart entre Lille et Perpignan a un impact significatif sur ces deux facteurs (sachant que l'impact "ensoleillement" est déjà traité par le ratio d'ensoleillement).

Si j'ai bien compris, le but ultime est de pouvoir comparer la solution matérielle (panneaux + onduleur) en excluant tous les autres facteurs (ensoleillement, inclinaison, orientation...) ?

Je suggérerai que l'on puisse voir dans le tableau l'ensemble des chiffres, c'est à dire pouvoir partir des données brutes de production, sans aucun facteur correctif (meme pas le ratio de puissance crete), et ensuite pouvoir ajouter les ratios correcteurs à la demande, comme des filtres que l'on pourrait cocher... je ne me rend pas compte du développement que celà peut entrainer, mais si c'était facile .... Very Happy

Bonjour

Usine à gaz........

Je m'explique, un top tem c'est pour comparer une Install puissance donnée par un artisan et sa production,(un particulier a comme projet une Install de xx kw,quel sont les Install de la même puissance qui existe et combien produisent elle ?)

Pour promouvoir le solaire il faut donner des explications simple et compréhensible pour tout le monde.

Avec un exemple cela donne deux Install de 3KWc produisant chacune 278 KW par mois (données de février) doivent être cote à cote dans le top tem.

Cela n'empêche pas d'avoir une page ou l'on peut élaboré différente forme de bilans compréhensible pour les spécialistes et passionnés averties, mais pas sur la page top tem.

Celui de janvier et début février été top................

Bonne réflexion à tous

Que le soleil brille pour tout le monde

Boutarquis

[quote="pdud"]

Très bien votre point de vue, c'est plus clair.

Des données fiable s’est bien et claire c’est encore mieux.

Donc

1- celui qui produit le plus en kwh => avantage les grosses instal Pas très utile pour comparer, voir inutile.

2- celui qui produit le plus en kwh/wc => avantage ceux qui ont du soleil J’insiste ,mais pour un projet dans une région précise,le futur acquéreur va comparer une puissance proposé par un artisan avec un producteur le plus prés possible de son domicile afin de calculer au mieux son retour sur investissement.

3- celui qui produit le plus en kwh/wc pour 1000wh/m2 reçu => avantage ceux qui ont un bonne pente/orientation……..Oui l’ensoleillement au M2 est important,mais il est plus parlant en comparant la production dans un rayon de 20 km exemple(je veux devenir producteur,quel est la production des install autour de chez moi)

Il y a des logiciels qui calcule la puissance attendu avec des paramètres et valeurs données, ne faisons pas pareil,constatons autour de nous les productions de différents matériels, pente, inclinaison.

Quand je parle solaire autour de moi que ce soit photovolt ou thermique, les premiers points sur le quel les intéresses veulent une réponse, c’est le prix, le retour sur investissement, c’est des infos et des données dans leur configuration.

A un marseillé si je lui met sous le nez les meilleurs producteurs du nord de la France je ne vais pas l’intéressé, par contre les producteurs autour de chez lui, ce n’est pas de la pub, du bla bla du commercial plein de chiffres et de calculs, la fiche producteur avec photo et les données qui fournissent les installateur sont très explicites

Pas de précipitation, réflexion et comunication ferons avancer le chimblic…….

Que le soleil brille pour tout le monde

Boutarquis

Comparer les installations entre elles n'a de sens que si tu as une référence ou une base de calcul identique.
L'utilisation de PVGis proposé par pdud comme base de référence me paraît une bonne solution.
Etant donné que tu disposes de toutes les informations nécessaires pour faire une simulation avec PVGis pour chaque installation, il suffira de faire le rapport entre ce que prévoit PVGis et ce qu'à réellement produit la personne pour avoir un comparatif entre les installations. Il n'y aura plus de problème nord contre sud, orientation différente, puissance différente, ...
J'ai du code qui permet de récupérer les informations de PVGis si cela t'intéresse.

[quote="Boutarquis"]2- celui qui produit le plus en kwh/wc => avantage ceux qui ont du soleil J’insiste ,mais pour un projet dans une région précise,le futur acquéreur va comparer une puissance proposé par un artisan avec un producteur le plus prés possible de son domicile afin de calculer au mieux son retour sur investissement.

[quote][/Parce que ton approche est sur les installateurs et non pas sur le matériel ou le rendement.
Ceci dit j'ai envie de mettre la solution 2 et 3.
3 pour un classement national
2 pour un classement local.
quote]

Je pense que les données nationnales et locales sont toutes les deux interéssantes et j'adopte le concept.

Concernant l'ensoleillement,le ratio wh m2 est une chose, mais un panneau photov qui reçoit cette energie est soumis à une autre contrainte, sa temperature.
En thermique pas de probléme plus wh m2 est élevé plus sa chauffe,mais en photov plus sa chauffe ........
Les mesures sont en temp réel pour la production en est -il de même pour les données ensoleillement.
d'ou la complexité du binz.....(et non pas usine à gaz)

Dernier détail l'aspet promotionnel d'un produit, d'une marque est a éviter, ce n'est pas le but de ce site et il en perdrait toute sa crédibilité si dérive il y avait.

Que le soleil brille pour tout le monde
Boutarquis

Comme je le disais, la comparaison ne peut se faire que si on a une base de référence commune.
J'ai pris deux exemples, notre célèbre Mimichris et Jacques, le number One.
D'après les données fiche utilisateur, j'ai
- Pour Mimichris : 2,72kWc, inclinaison 20°, orientation Sud +70°
Mois Production mensuelle (kWh) Production journalière (kWh)
Jan 145 4.7
Fev 176 6.3
Mar 299 9.7
Avr 353 11.8
May 416 13.4
Juin 447 14.9
Juil 473 15.3
Aout 419 13.5
Sep 328 10.9
Oct 228 7.3
Nov 145 4.8
Dec 121 3.9
Moyenne annuelle 296 9.7
Production totale annuelle (kWh) 3551

Je n'ai pas tenu compte des pertes onduleurs.
On constate d'après les données qu'il a renseigné pour janvier et février un bon accord

- Pour Jacques 1,9kWc, inclinaison 30°, orientation Sud +0°
Mois Production mensuelle (kWh) Production journalière (kWh)
Jan 74 2.4
Fev 117 4.2
Mar 198 6.4
Avr 240 8.0
May 252 8.1
Juin 273 9.1
Juil 306 9.9
Aout 278 9.0
Sep 233 7.8
Oct 156 5.0
Nov 95 3.2
Dec 66 2.1
Moyenne annuelle 191 6.3
Production totale annuelle (kWh) 2287

La, on est en total désaccord avec ce qui a été renseigné pour janvier et février. Je pense donc qu'il y a un problème avec les données de Jacques ....

Bonjour,
Je suis depuis plusieurs jours vos discussions. Wink

Permettez moi d'y apporter mon grain :
Après reflexion toute personnelle, un top ten est-il vraiment utile ? Rolling Eyes

Il ne peut pas exister compétition entre installations. Et comme le relève justement Mimichris, l'installation restera matériellement ce qu'elle est est... De plus, des particularités locales existeront bien entendu et pourront engendrer des différences mais aucun n'y pourra rien ...
Je rejoins plutôt Boutarquis qui se pose à la place d'un futur producteur et qui se demande qu'elle est la réalité des choses. L'étude qui lui a été remise ou qu'il y lui-meme établie sera-t-elle bien vérifiée dans les faits ? Et si non qu'est ce qui peut bien expliquer le delta ?
Donc personnellement j'aimerais savoir de façon simple qui autour de chez moi a une configuration assez proche (orientation, azimut, technologie) de la mienne (existante ou envisagée), quelle est la production théorique calculée calculée par le webmaster (pour éviter les distorsions dues à l'utilisation de programmes différents) et la production réellement observée.
J'aurais là un élément solide d'aide à la décision ...