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Pb avec les Wh/m² pour mon installation.

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mimichris
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MessageSujet: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Lun 7 Avr - 9:40

David, ou prends tu tes chiffres qui sont bien differents avec deux autres
producteurs, Guigui34 avec 3192 Wh/m², Phil34 qui est a 25Km a vol
d'oiseau avec 3264 Wh/m² et moi avec 2856 Wh/m² qui habite pas tres
loin ?


Le site
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps3/pvest.php

me donne pour chez moi, pour une inclinaison 20° et une orientation de 72° OSO :
pour le mois de Mars : (Gm) 1.210KWh/m² (Gm: Average sum of global irradiation per square meter received by the modules of the given system (kWh/m2)

Meme si je prend l'autre logiciel :

http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps/radmonth.php?lang=fr&map=europe

avec une irradiation plane sans l'inclinaison et sans l'orientation, Mars me donne pour chez moi : 3728 Wh/m².

Avec mon inclinaison et mon orientation et chez moi : irradiance mensuelle de Mars, je retrouve le chiffre de 1.210 KW/m².

Pour Guigui34 et Phil34, avec ce meme logiciel compte tenu de leurs lieux, orientations et inclinaisons respectives, je trouve exactement les memes chiffres pour les deux soit : 1.360KW/m² pour Mars.

Donc eux sont un peu plus priviligie que moi avec un ecart en plus de 150Wh/m². Mais on est loin de l'ecart que tu me donnes vis a vis d'eux.
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trebosc
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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Lun 7 Avr - 14:13

mimichris a écrit:
David, ou prends tu tes chiffres

Ce sont des données satellitaires qu im'ont été données par un ... quelqu'un et pour l'instant je peux pas en dire plus :-/
Mais ce sont des chiffres pour l'année 2005 uniquement (pas de moyenne avec d'autres années).

Citation:
pour une inclinaison 20° et une orientation de 72° OSO :

Mes chiffres sont pour un ensoleillement horizontal (surface de la terre).

Citation:
Mais on est loin de l'ecart que tu me donnes vis a vis d'eux.

Je ne fais que regarder les chiffres que l'on m'a donné.

Il ne faut pas s'attarder sur ces chiffres qui ne sont puet-être pas représentatif de l'envoleillement moyen et surtout qui ne correspondent pas aux données de l'année 2008.
Ces données m'ont permis de pouvoir élaborer un modèle de calcul et j'espère pouvoir avoir des données bientôt, mais ... ce n'est pas facile.

David
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mimichris
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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Lun 7 Avr - 14:35

Ah je ne sais pas si sur les sources des logiciels sus-nommes, les donnees d'ensoleillement sont pour 2008, en fait je ne pense pas que ce soit important, ce qui compte ce sont les moyennes, qu'elles soient de 2005 ou d'une autre annee n'a pas d'importance, cela a sans doute ete calcule pour tenir compte sur plusieurs annees, une annee n'est pas valable, car les annees se suivent mais ne se ressemble pas.
En tout cas pour moi sur la surface horizontale, l'ensoleillement est de :


PVGIS Estimates of long-term monthly averages
: Mars = 3730 Wh/m²,
or tu me mets 2856 Wh/m². Ca fait quand meme un sacre difference.

En fait pour ne pas t'embeter a la calculer il faudrait demander aux gens qui donnent leur donnees de production de donner aussi l'ensoleillement mensuel du lieu de leur habitation, de rajouter une colonne sur ton site BDPV dans les donnees personnelles pour y mettre cet ensoleillement en Wh/m² par mois tout le long de l'annee.
Une fois que la longitude et latitude est mise, on a automatiquement les Wh/m² pour tous les mois, ce serait fait une fois pour toute et sous la responsabilite des gens et avec les memes donnees.
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trebosc
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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Lun 7 Avr - 15:07

Pour l'instant j'aimerais avoir une données valable pour tous et de sources fixe et surtout éviter de faire saisir des choses aux gens.

Ceci dit, l'idée est intéressante et je vais y réfléchir.
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gregius




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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Lun 30 Juin - 23:02

Petite question,

Tes données théoriques de wh/m², tiennent-elles compte de l'orientation et de l'inclinaison?

Merci

Greg
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Rrradassse
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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Mar 1 Juil - 0:48

il est dit plus haut que c'est l'ensoleillement recu pour un metre carré horizontal (donc angle 0 et pas d'orientation Razz) Wink
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gregius




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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Mar 1 Juil - 17:33

ok. mais donc, aucune correction n'est faite par rapport à l'inclinaison et l'orientation...
Deux installations placées au même endroit ne peuvent donc être comparée si leur orientation et inclinaison n'est pas identique... Et a priori, la comparaison avec des installations à d'autres endroits idem...

Me trompe-je?
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trebosc
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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Mer 2 Juil - 19:14

gregius a écrit:
Me trompe-je?

Non Smile

Et cela fait des mois que je travaille pour avoir des données d'ensoleillement sur plan incliné prenant en compte la pente et l'orientation.
Des données fraîches (celle du mois précédent) et pas de 2005 comme actuellement.

Cela fait des mois que j'attends, que je discute, tracte, .... et j'espère que ce sera pour Septembre au plus tard !
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malmedy
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MessageSujet: Autre suggestion   Mer 2 Juil - 20:18

Ce serait intéressant aussi d'avoir le classement cumulutaif depuis le 1er janvier de l'année à côté du classement du mois précédent. Et pourquoi pas aussi celui de l'année précédente dans son entiereté ou sur 12 mois glissant. Si les chiffres d'ensoleiment peuvent varier assez fort pour un même mois d'une année à l'autre, je suppose que l'ensoleiment moyen d'une année varie moins.
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Rrradassse
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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Mer 2 Juil - 21:52

en principe en météorologie on n'étudie pas sur quelques années mais sur 30 à 60 ans grand minimum... Cela dit avec le réchauffement climatique je ne sais pas comment ca marche. En principe on devrait tendre vers une sorte de glissement des saisons et un climat plus continental...
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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Jeu 3 Juil - 16:19

En parlant de tout cela, j'ai un petit pb ....

Voici un fichier Excel (désolé pour les autres :-/) : format xls


Celui-ci contient ma production, la température de mes panneaux et la quantité de wh reçu (prenant en compte ma pente et mon orientation).

cela donne un truc dans le style :


Quand je bosse sur les chiffres, histoire de calculer un rendement ou autre, j'affiche un graphique (Soleil vs rendement pour ceux pouvant ouvrir le fichier)


Et là je comprends plus Sad
En A => Mon onduleur sature, mais j'ai un bon rendement.
En B => Mon onduleur ne sature pas, mais le rendement (prod / Rayonnement) est pas bon Sad


Quelqu'un comprend quelque chose ??????
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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Jeu 3 Juil - 16:24

Je ne peux pas ouvrir le fichier Sad


Si je comprend bien la ligne rouge c'est le rendement de l'onduleur ou des modules?

Ce serait pas lié a la perte par chauffe des modules? ou le fait qu'il y a moins de lumière directe (diffus) et que la technologie sur votre toiture prend essentiellement le direct?


ca veut dire "vive les onduleurs sous dimensionnés" ? Razz
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trebosc
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MessageSujet: Re: Pb avec les Wh/m² pour mon installation.   Jeu 3 Juil - 16:29

Rrradassse a écrit:
Si je comprend bien la ligne rouge c'est le rendement de l'onduleur ou des modules?

De l'ensemble des deux puisque je regarde la production de Kwh sur le compteur.

Citation:
Ce serait pas lié a la perte par chauffe des modules?

Jy' ai pensé mais non pas lié puisque la courbe de temp rejoint celle du soleil



Citation:
ou le fait qu'il y a moins de lumière directe (diffus) et que la technologie sur votre toiture prend essentiellement le direct?

Je sais ?
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