Rentabilité d'investissement et obligation d'achat

Souvent présent Inscrit le : 06 Déc 2007 Messages : 123

Gabriel a écrit:

peux-tu me dire comment tu intègres les éléments suivants dans ton calcul :
- coût du temps passé à réfléchir sur ton projet PV
- coût du temps passé à sélectionner le bon matériel et le bon installateur

Je pense que ce n'est pas à considérer car quelque soit le dispositif que tu vas choisir pour "faire de l'argent", il faut y passer du temps dessus et ne pas croire les banquiers, investisseurs, ....
En plus "l'avantage" du photovoltaïque, c'est qu'une fois que tu as mis ton argent dedans, tu ne peux plus changer d'avis et le modèle économique reste valide. Dans la cas de la bourse, d'assurance vie, ... les règles peuvent changer rapidement.

Sauf le respect que je te dois, Oh ! grand manitou, tu ne devrais pas évoquer ce point qui représente justement l'un des maillons faible de cet investissement.
Il nécessite l'inclusion du prime de risque supplémentaire dans le TRI exigé par l'investisseur.
Un placement boursier est plus souple car il permet de te dégager rapidement, tu peux me croire, tu tiens là un maillon faible pas un maillon fort.
La lecture du contrat qui te lie à l'EDF est ici fort instructive quand il répond à la question que se passe-t-il si tu vends l'immeuble.
Tu va vendre un droit à un acquéreur, crois-tu que cela va nécessairement l'interesser. Il n'est pas nécessairement aussi motivé que toi par la survie de la planète. Comment vas-tu évaluer le prix de l'installation ? Bon je te renvoie en bas de page car si c'est compliqué cela pourrait être un point clé.

Citation:

- coût de la perte de chiffre d'affaires lié à l'arrêt de la production suite à une panne qui survient sur l'un des composants de l'installation
- risque de destruction du aux catastrophes naturels. (penses aux conséquences de la tempête du siècle et à ce qui en est résulté)

Les assurances prennent en charge la casse et pour les pannes je pense qu'il est raisonnable de penser uniquement au remplacement d'un onduleur (garantie 10 ans).

L'assurance va peut-être couvrir les dégâts mais dans quelle proportion et en applicant quelle pourcentage de vétusteté. As-tu déjà eu connaissance d'exemples passés ? Maintenant tu vas subir en plus une perte d'exploitation qui sera bien sûr fonction du temps d'immobilisation de ton parc.
Elle doit être prise en compte comme cela se fait dans un investissement industriel. C'est même l'un des arguments forts du plus connu des vendeurs d'onduleurs.
Si tu as pris une assurance perte d'exploitation alors il faut inclure les primes dans ton calcul.

Citation:

- coût du temps passé à surveiller ton installation, à veiller sur son bon fonctionnement.

Il n'y a pas grand chose à faire , uniquement avoir un compte sur www.bdpv.fr et rentrer les chiffres une fois par mois

Je suis d'accord avec toi sur le premier point pas sur le second.
En effet assurer la continuté de la production est l'une des casses têtes de tous les exploitants de centrales, et cela a un coût.

Citation:

de quel raisonnement as-tu fixé le prix de rachat de l'électricité que tu va produire sur les 20 années à venir.

? contrat de 20 ans avec EDF.
Tu veux dire que le prix pourrait baisser ? vu que c'est des indices INSEE, je crois pas que ce soit possible.

Bon nous arrivons enfin sur l'élément déterminant du calcul, l'alpha et l'oméga du raisonnement, qui va peut-être déboucher sur une affaire infiniment plus rentable que tu peux l'imaginer. C'était par là qu'il fallait commencer et c'état le sens de mon post initial.
Peux-tu me faire parvenir le contrat dans lequel l'Etat par l'intermédiaire d'EDF s'engage à te racheter ta production et qui fixe le prix de rachat.
Je te répondrai après l'avoir étudié. Puisses le ciel nous réserver la bonne surprise qui récompensera l'écologiste-investisseur mais dont je ne parlerai que si tu es très gentil avec moi...non mais alors.

Salutations sunny

Grrrrr

Gabriel tu n'as pas lu mon site:

Il existe des assurances pertes d'exploitation, remplacement à neuf, blablabla.

Pour la partie garantie de revente d'immeuble:
1- tu garde ton installation et donc tu continues àproduire pour toi (prévoir une clause dans ce sens lors de la vente)
2- revente, en faisant un produit en croix pour la valeur (valeur intiale, valeur résiduelle, revenus restant à venir)
en fait tu ne vends pas un droit, mais tu cède le contrat EDF (prévu dans le contrat)

quand à dégager des primes dès le départ; si tu discutes avec les bon banquier, tu fais de la trésorerie positive ET des dividendes dès la 1ère année (attention pas pour les petites installation, mais mini 36-40 KVA) qui correspondent pour le sud de bordeaux-lyon à environ 7-8%, impots, taxes et charges dividendes et exploitations déduits (idem bien sur pour les charges annuelles dont assurance, comptabilité, entretien, trésorerie dépannage, frais raccordement réseau...)

Pour le contrat EDF, oui l'obligation d'achat est indexé à 2 indicateurs insee dont le cout de la MO électrique et industrielle et le cout matériaux btp (PPEI et ITTCHS1). C'est notifier noir sur blanc sur le contrat de vente, avec les 2 formules de calculs.

Pour l'entretien, l'installateur fait ca très bien; il faut le prévoir à l'origine de l'installation pour inclure le cout dans le projet.

YESSSSSSS cheers

Souvent présent Inscrit le : 06 Déc 2007 Messages : 123

Je vois que vous êtes toujours aussi convaincant Sébastien
Ce n'est pas moi qu'il faut convaincre mais vos clients investisseurs.

Salutations sunny

pas besoin de les convaincre: je présente (envoi par la poste) et ils rappellent tout seul Razz

par contre, le vous Sad

Souvent présent Inscrit le : 06 Déc 2007 Messages : 123

Pour Trébosc
J'ai mis la main sur le contrat de rachat EDF, honte sur moi j'aurais pu trouver plus rapidement.
Je regarde cela à tête reposé.
A+

Souvent présent Inscrit le : 06 Déc 2007 Messages : 123

Aprés lecture rapide du contrat approuvé par le Ministre délégué à l'industrie le 22 décembre 2006.
Impression générale : Le pot de fer contre le pot de terre.
A priori pas de possibilité de bénéficier du gap technologique à venir à supposer qu'il se produise.
Le contrat n'est pas attaché à une installation mais à un producteur.
Je n'ai rien trouvé comme clause qui organise la cession de l'installation et qui permettrait de substituer au producteur nommément désigné dans le contrat son "successeur". Peut-être existe-t-il un avenant ?
Mais c'est un point à creuser.
Je me retire de la discussion
Salutations:sunny:

1- information à la Dideme du changement de proprietaire
2- avenant tripartie du contrat ERD
3- Courrier à la Drire (transfert de l'obligation d'achat prévue par le préfet)

Souvent présent Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1387

A partir de 2010 l'inflation risque d'etre plutot sur le prix de vente d'EDF, a la suite de la deregulation des marches et de la suppression du tarif reglemente.

Souvent présent Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1387