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Bnjour, désolé mais quand tu achètes un écran plasma chez Darty tu payes un acompte de 100%, si chez toi quand tu le branche il ne marche pas tu fais jouer la garantie, les services,... que tu as payé dans le prix de ton appareil.
Idem chez le boucher, acompte de 100% pour le steack.

Moi je demande un acompte de 45%, encaissable le jour de la livraison de la marchandise. Quand je dois payer cash le fournisseur, je demande un acompte du prix HT du plus gros matériel, toujours encaissable à la livraison.
"Non, pourquoi, ça serait au client de payer ????"... Merci SHF, cherche sur Wikipedia la définition de client.... lol!

Donc si on résume je prends 10% d'acompte, si entre temps le client pète un câble et ne veut plus faire son installation je fais quoi moi avec mes piécettes??? C'est les banques que vous engraissez avec vos acomptes bloqués / pas donnés!!!!

Habitué Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 33

Si tu en es à ce point, comme déjà dit, tu n'as pas beaucoup de trésorerie, moi aussi je me lance comme installateur, hi.

Assez, bonne nuit, ce débat deviens stupide.... Vous avez raison, je suis fatigué et idiot, au revoir....., merci, mais je ne ferais jamais marché avec vous, c'est mon droit, bonne nuit cher ami

Habitué Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 33

Et oui ça arrive de ne pas avoir beaucoup de trésorerie, désolé de ne pas être riche, désolé de connaitre des périodes d'inactivité, désolé de limiter les risques pour ne pas tout perdre...
Moi aussi j'espère ne pas faire affaire avec toi car un client qui ne veut pas verser d'acompte représente un énorme risque de désistement du chantier. Si tu trouves quelqu'un d'assez riche (stupide) pour commander 15000€ de matos sans garanties, vas-y fonces! Tu peux aussi passer par des très grosses structures qui non seulement te plumeront mais te feront faire aussi ce qu'ils veulent. Et si tu relis ce que j'ai écris tu remarqueras que l'acompte je l'encaisse quand je reçois la marchandise, donc si il y a 6 mois de délai je n'encaisse qu'au bout de 6 mois, donc mon client (celui qui achète) pourra gagner quelques € si l'argent est placé.
Et aussi lances toi comme installateur tu verras, faut savoir se servir de ses mains, de sa tête, prendre des risques mais aussi savoir les limiter, gèrer les clients (celui qui achète) qui payent mais aussi ceux qui ne payent pas.

SHF: une trésorerie, ca se paye.
2.5% par la banque + une marge de prise de risque.

maintenant, si tu veux payer 3% de plus sur ta facture pour ne pas faire d'accompte, c'est ton problème.

de toute les manières, si tu refuses de payer un acompte, l'installateur n'est pas obligé de travailler avec toi. et l'inverse est aussi vrai. donc aucun problème pour personne.

Habitué Inscrit le : 02 Mar 2008 Messages : 33

Moi je voudrais ajouter:
Si demain j'ai un projet de création d'entreprise, à moins d'être cresus et dans ce cas je ne m'embete pas à créer une boite, je n'ai pas 20k€, 50k€ en FDR pour un seul projet où le client risque de me faire faux bon.

SHF tu dis que dans ce cas moi aussi je fais installateur PV. Je dis chiche! Créer un boite n'est pas réservé qu'aux riches!!! N'oublie pas que derrière, il faut bosser!

Essaie de te mettre à la place d'un créateur d'entreprise (si si ça ne va pas te manger, tu ne deviendra pas un méchant capitaliste opresseur du prolétariat pour autant) et étudie un peu les risques, les charges, les démarches, les plan de financement, etc...
Quand les impots viennent pour la TP, Urssaf, IS, CSG, CRDS et autres taxes sur la connerie il ne te proposent pas d'accompte ni de délais....Si à 10% de pénalité.

Par contre, on peut accorder 10% à la commande (voir 5%), mais avec un majoration du prix taotal (intérêt + prime de risque)

Moi ce qui me dérange dans ce qui a été dit est que vous oublié un point de droit tout bête, la signature à la commande quel que soit le montant de l'acompte de 0 à 100% engage les parties définitivement sauf application de la loi sur la consommation (Article L121-21).

Alors c'est vrai qu'un procédure au TGI c'est toujours coûteux et pénible, ok dans le sens de ces futures remarques, mais oser comparer l'achat d'un écran plasma qu'on enlève sur place ou livrer gratuitement dans la semaine avec une installation PV ou le produit n'est pas encore commandé par le fournisseur je pense que ce n'est pas très honnête et que finalement ce qui invoquent ces arguments sont de très mauvaise fois, alors le coup du steak à 30€ le kilo (c'est du bio !!!) faut arrêter les comparaisons peu constructive.

Je comprends que des acomptes soient nécessaires mais ce n'est pas à mon avis le rôle du client de payer un produit pas encore commandé au fournisseur qui se trouve bien souvent à l'autre bout de la planète.

Vous invoquez la part du risque, le pétage de plomb, l'inactivité, etc..., il me semble que quand on parlait de façon très animé des tarifs grossistes publié par agrimer dont le passage de 3€ (tarif d'achat) le Wc à 7€ se justifiait par la prise de risque, les charges fixes etc.., le personnel, l'inactivité etc... bref, on s'accordait la plupart pour trouver çà normal.

Blaancer ensuite les même arguments sur un acompte d'uné opération dont le prix comprends déjà tout ces risque et demander en plus une forte avance de trésorerie pour les même arguments. Je me demande vraiment qui est de mauvaise fois.

Aller bonne journée quand même à tous

J'aimerais bien trouver les tarifs publiés à 3€ (Panneaux + onduleur + intégration + MO)....
pour des installs de 3KWc, la marge devrait autour de 2000€ ou 1500€. Je ne connais personnes aller dépenser des frais de justices/avocat et du temps (surtout du temps et le temps c'est de l'argent) pour 2000€... C çà le problème.
Je préfèrerait utiliser mon temps à faire d'autres clients plus sérieux que de récupérer des clopinettes et pis on n'est pas procédurier.

Donc Fabien tu trouves celà tout à fait normal: un client qui s'engage, déclenche une commande (oui avant de le recevoir faut le commander le matériel), donc ça veut dire un installateur qui s'engage auprès d'un fournisseur pour une commande, ce même fournisseur s'engage lui-même sur une commande auprès d'un fabricant... Le premier maillon (et le dernier aussi) est le client.
Le client annule sa commande pour x ou y raison, l'installateur se retrouve avec une palette de pv, qu'il devra retourner à son grossiste (dévalué de 20 à 30%), qui lui-même devra le retourner au fabricant (car la série a été arrêtée), si lui veut bien le reprendre... Bref c'est une histoire de fous!!!
Donc le montant du matériel à la commande, si le client arrête son projet tant pis pour lui sa palette partira bien sur ebay (peut être même avec une plus value!!!).
Si tu as le fric pour prendre de tels risques tant mieux pour toi, dans la plupart des cas on ne peut pas. Les grosses boites demandent un petit acompte mais elles possèdent un service juridique interne pour attaquer les clients qui se désisteraient; en plus ils gagnent à tous les coups...

Quand vous achetez un appart sur plan (VEFA), vous payez aussi un accompte, et pas 5 ou 10%, c'est souvent du 30%... c'est normal.

Non, j'avance la TVA mais pas le matos; on parle de plus de 10k€ là... Un loupé et c'est la boîte qui fond les plombs! Tu es à ton compte?

Oui, BFR... Prends ta calculette et dis moi combien de BFR il me faut pour 5 clients comme toi...
donc un installateur installe, gère les risques et sa trésorerie. Un comptable compte et c'est tout ce qu'on lui demande!