| rendement d'une installation | |
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rene caracciolo Connaisseur

Inscrit le : 05 Oct 2007 Messages : 123 N° département/Département : 31
| Sujet: Re: rendement d'une installation Sam 10 Nov - 22:43 | |
| | trebosc a écrit: | | Et là je te ré-oriente vers ce post pour savoir si tu es intéressé par un système clef en main permettant de facilement mettre en ligne les données. |
Aucun problème mais mon installation n'est pas encore connecté en définitif. par contre, je peux mettre en ligne les données d'une autre installation réalisée sur mon lieu de travail. |
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trebosc Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 920 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: rendement d'une installation Dim 11 Nov - 18:49 | |
| Cool, j'essaye de faire une maquette du site pour le courant de cette semaine et puis je te demanderais de venir mettre tes données.
D'ailleurs si tu as déjà cela je veut bien recevoir en mp :
1- localisation (ville) 2- panneaux et onduleurs 3- Nb watt crete 4- inclinaison / orientation 5- Les chiffres que tu as (mois par mois). _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
Ma fiche photovoltaïque BDPV
BDPV : Suivi de production de sites photovoltaïques Mon installation photovoltaïque |
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rene caracciolo Connaisseur

Inscrit le : 05 Oct 2007 Messages : 123 N° département/Département : 31
| Sujet: Re: rendement d'une installation Mar 13 Nov - 23:19 | |
| | trebosc a écrit: | Cool, j'essaye de faire une maquette du site pour le courant de cette semaine et puis je te demanderais de venir mettre tes données.
D'ailleurs si tu as déjà cela je veut bien recevoir en mp :
1- localisation (ville) 2- panneaux et onduleurs 3- Nb watt crete 4- inclinaison / orientation 5- Les chiffres que tu as (mois par mois). |
Installation dans un lycée 1- L'installation est à Colomiers (31) 2- Elle est composée de 14 panneaux TENESOL TE2000 de 200Wc chacun et d' un onduleur TENESOL EG2500. 3- 2800Wc 4-inclinaison 30°, orientation 25° Sud-Ouest 5- Production sur l'année 2006 3390Kwh Mon installation 1- Lombez 2- 18 panneaux SOLARA S861Ti de 161Wc chacun et un onduleur SMA Sunny Boy 3300TL HC 3-2898Wc 4- Inclinaison 30°, orientation 15° Sud-Ouest 5- Pas encore raccordée |
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rene caracciolo Connaisseur

Inscrit le : 05 Oct 2007 Messages : 123 N° département/Département : 31
| Sujet: Re: rendement d'une installation Mar 13 Nov - 23:53 | |
| Bonjour à tous, Sur le site http://france.fotovoltaikshop.de/ on peut voir une banque de donnée sur les panneaux. Voici quelques exemples Alfasolar 180PQL de 195 à 205Wc à + ou - 3% Day4Energy Inc de 170 à 180Wc à + ou - 5% Kyocera KC de 175 à 200Wc à +10% ,-5% Sanyo HIP de 200 à 215Wc +10%, -5% Sharp 180 et 185 Wc à + ou -5% Je pense qu'il est plus facile pour un constructeur de respecter 175 Wc à +10% que 200Wc à +10% pour une même surface de panneaux et qu'il y a plus de chance d'obtenir un bon rendement avec des panneaux Sanyo de 200 Wc qu'avec des panneaux de même marque de 215Wc ou des panneaux Afasolar à + ou - 3% J'ai été agréablement surpris avec mes panneaux de 161Wc de marque Solara et je pense que cela provient du fait que ces panneaux ne sont pas trop poussés par rapport à la nouvelle génération de 190Wc. |
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mimichris Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1152
| Sujet: Re: rendement d'une installation Mer 14 Nov - 9:11 | |
| Est-ce que l'on ne pourait pas rationner l'orientation N-S des toits et des installations, au lieu de dire azimut 72° comme moi ou 25° Sud-Ouest, definir avec un rapporteur sur 360° la position exacte, le Nord etant le 0°, le Sud 180°, ce serait plus comprehensible, donc pour mon installation azimut 72° en réalité, la position de la ligne qui passe par le long du fait du toit est a 162°, mais les panneaux eux sont diriges a 162° + 90° = 252°, l'Ouest etant a 270°.
Nord = 0°, Est = 90°, Sud = 180°, Ouest = 270°
Par exemple ma maison et ses panneaux :
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rene caracciolo Connaisseur

Inscrit le : 05 Oct 2007 Messages : 123 N° département/Département : 31
| Sujet: Re: rendement d'une installation Mer 14 Nov - 11:40 | |
| Je ne pense pas que ce soit parlant. les logiciels utilisent le Sud comme référence car les panneaux produisent le maximum lorsqu'ils sont orientés plein sud. Donc je pense qu'il est plus parlant daffecté le 0 au Sud. Calsol utilise par convention le + pour l'Ouest et donc le - pour l'Est. Donc quand j'écris que les panneaux sont orientés 25° Sud-Ouest cela peut s'écrire +25°. D'autres conventions peuvent-être choisis mais il est bon de faire comme les autres si on veut pouvoir comparer. Il suffit de regarder les autres études dans les pays voisins. |
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mimichris Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1152
| Sujet: Re: rendement d'une installation Mer 14 Nov - 13:13 | |
| | rene caracciolo a écrit: | Je ne pense pas que ce soit parlant. les logiciels utilisent le Sud comme référence car les panneaux produisent le maximum lorsqu'ils sont orientés plein sud. Donc je pense qu'il est plus parlant daffecté le 0 au Sud. Calsol utilise par convention le + pour l'Ouest et donc le - pour l'Est. Donc quand j'écris que les panneaux sont orientés 25° Sud-Ouest cela peut s'écrire +25°. D'autres conventions peuvent-être choisis mais il est bon de faire comme les autres si on veut pouvoir comparer. Il suffit de regarder les autres études dans les pays voisins. |
Oui, mais justement il y a rien de normalise, il y a des logiciels qui prennent l'azimut comme PSYST mais a partir d'ou, je ne le sais pas, pas du Sud en tout cas, d'autre comme Calsol qui n'est pas precis je ne m'y retrouve pas du tout, avec les + ou - mais par rapport a quoi ?
En astronomie et une boussole, le Nord est le 0°, c'est la reference, c'est normalise, donc il faut bien une reference commune pour que l'on parle tous le meme langage, et de plus c'est facile a calculer avec un rapporteur rond gradue de 0° a 360°, bon enfin c'est une proposition que je fais, maintenant il faudra trouver un mode d'emploi ou tout le monde s'y retrouve et fasse les memes caclculs, meme si on admet que le 0° est le Sud, on fait comment si on est a l'Ouest ou a l'Est du Sud, quelle convention adoptee, car mettre SW, SSW, SWS, WSW etc... c'est pas facile pour le commun des mortel alors que si on parle degre c'est plus facile, tout le mode possede un rapporteur et une boussole. Ou bien mettre Sud = 0°, vers l'Ouest mettre un +, vers l'Est mettre un -. Donc dans mon cas, l'axe du fait du toit se trouve a +22° et les panneaux qui se trouvent perpendiculaires a cette valeur sont a +90 - 22 = +68° W Ca complique un peu ! |
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sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 663 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: rendement d'une installation Mer 14 Nov - 13:32 | |
| si, on sait à partir d'ou le 0 est choisi: le Sud
Il faut prendre le solaire en général: tu n'installeras jamais un module au nord, donc tu travailles quasi exclusivement d'est en ouest en passant par le Sud. Le sud est le point fort en terme de rentabilité, donc une perte potentielle 0. En allant à l'ouest, tu suis le sens des aiguilles de la montre, donc + et vers l'est le sens inverse des aiguilles de la montre, donc -. aujourd'hui, sauf cas particuliers, en France, tout le monde (BE, revendeurs, architectes) utilise 0 en sud, +90° ouest et -90° est. |
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jeanloup Habitué


Age : 54 Inscrit le : 25 Nov 2007 Messages : 84 N° département/Département : Villeneuve lez Avignon (30)
| Sujet: Re: rendement d'une installation Dim 25 Nov - 23:19 | |
| Bonjour, Attiré par la lumière que quelques uns d'entre vous ont laissée éclairée sur d'autres forums, je viens de m'inscrire dans la liste des intéressés par le PV. Au risque de faire pousser de grands cris à certains, j'y vois d'abord une opportunité interressante de placement financier. Mon souci premier sera donc l'optimisation financière d'une éventuelle opération. (il faut bien que je me prépare une petite rente pour ma retraite ...). Sur lecture de Trebosc, j'ai commencé quelques simulations ssur PVSYST à partir de données de www.fr.photovoltaic.de. J'avoue être surpris par les premiers chiffres que j'obtiens et être intrigué par le PR (pas l'EPR ! ) :
- je ne m'attendais pas à tant d'énergie produite ! Est ce que PVSYST n'est pas trop optimiste ?
- le PR d'une simulation avec panneaux "abordables" est bien meilleur qu'avec des panneaux réputés performants (SANYO HIP-215). Est du aux pertes de collecte (1,16 kWh/kWp/j contre 1,35) ? Comment améliorer ce PR ?
- j'ai compris que la t° infuençait notablement le rendement ? Peut-on amenager une circulation d'air sous un panneau en intégré ou bien est illusoire d'en attendre qq chose ?
Enfin vous l'avez compris, je n'ai pas fini de vous questionner ! En attendant je m'applique à vous lire et j'en apprends bcp ! |
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sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 663 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: rendement d'une installation Lun 26 Nov - 9:06 | |
| salut,
PVsyst est pessimiste dans ces résultats. Pour les différences de panneaux et d'onduleurs, les données internes à PVSyst sont bine pour s'amuser. mais il faut réellement reprendre toutes les données une par une pour avoir quelquechose de réaliste (notamment les coef temperatures, les rendements initiaux à chaque modules, les pertes ohmiques. il y a de grosses disparités entre les résultats avec les données initiales et les données réelles fabricant. |
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rene caracciolo Connaisseur

Inscrit le : 05 Oct 2007 Messages : 123 N° département/Département : 31
| Sujet: Re: rendement d'une installation Dim 2 Déc - 20:58 | |
| | jeanloup a écrit: | Bonjour,
- j'ai compris que la t° infuençait notablement le rendement ? Peut-on amenager une circulation d'air sous un panneau en intégré ou bien est illusoire d'en attendre qq chose ?
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Bonjour jeanloup, J'ai beaucoup entendu parler de PR mais il est difficile de donner un chiffre car cela dépend de l'installation et j'attends avec impatience les données que va mettre Trebosc sur le site de suivi de production. Par exemple, on écrit que le PR d'une installation en surimposé est meilleur que celui d'une installation en intégré. Pour dire cela, il faudrait mesurer la température sous les panneaux et cela dépend de ce qu'il y a sous la toiture. Pour ma part, j'ai installé mes panneaux sur une grange et j'ai un très bon rendement en intégré car la ventilation est bonne. |
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trebosc Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 920 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: rendement d'une installation Dim 2 Déc - 22:52 | |
| | rene caracciolo a écrit: | | j'attends avec impatience les données que va mettre Trebosc sur le site de suivi de production. |
C'est fait :-) Mais pour l'instant on ne peut pas avoir les chiffres sans faire une comparaison avec des données d'une installation existantes (nouvelle fonction qu'il faut que je rajoute ...)
| Citation: | | il faudrait mesurer la température sous les panneaux et cela dépend de ce qu'il y a sous la toiture. |
J'ai installé un capteur de température. Sous mes panneaux, il y a bien entendu la structure Intersole et dessous des combles non aménagées. _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
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rene caracciolo Connaisseur

Inscrit le : 05 Oct 2007 Messages : 123 N° département/Département : 31
| Sujet: Re: rendement d'une installation Mer 5 Déc - 23:35 | |
| | trebosc a écrit: | | rene caracciolo a écrit: | | j'attends avec impatience les données que va mettre Trebosc sur le site de suivi de production. |
C'est fait :-) Mais pour l'instant on ne peut pas avoir les chiffres sans faire une comparaison avec des données d'une installation existantes (nouvelle fonction qu'il faut que je rajoute ...)
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Je viens de rentrer les données de l'installation réalisée sur le Lycée de Colomiers Tu as fait un bon boulot et c'est super de pouvoir comparer les installations entre elle. René |
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trebosc Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 920 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: rendement d'une installation Mer 5 Déc - 23:44 | |
| Merci 
Je viens de terminer la page de visualisation sur laquelle on peut voir sa production par an, par mois et en total depuis le début de production.
Je dois faire maintenant la page "comparaison" où l'on pourra voir les données des autres utilisateurs dans un tableau de chiffres.
Merci pour les données, mais .... l'installation a été réalisé en 2005 et je ne vois pas de données pour 2005 ...., uniquement à partir d'avril 2006, c'est normal ? _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
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rene caracciolo Connaisseur

Inscrit le : 05 Oct 2007 Messages : 123 N° département/Département : 31
| Sujet: Re: rendement d'une installation Mer 19 Déc - 22:25 | |
| | trebosc a écrit: | Merci 
Merci pour les données, mais .... l'installation a été réalisé en 2005 et je ne vois pas de données pour 2005 ...., uniquement à partir d'avril 2006, c'est normal ? |
Malheureusement l'installation a été arrêté pendant plusieurs mois suite à des travaux. Le Foyer des élèves a été refait et l'entreprise qui a réalisé le chantier a coupé les câbles venant des panneaux. Afin d'éviter tout risque nous avons attendu la fin des travaux avant de remettre l'installation en service. Pour ma part je viens d'accepter le devis EDF (860 euros car pose d'un coffret extérieur en plus)et je pense être raccordé pour Février |
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