| Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas | |
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trebosc Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 935 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Jeu 9 Aoû - 19:35 | |
| Suite au message de ce post, j'ai eu envie de partager cette idée :
Et s'il n'y a plus d'électricité sur le réseau (en hiver, lorsque parfois l'électricité est coupée pendant plusieurs jours) et que l'on commence à manquer de chauffage. Ne pourrait-on pas profiter du potentiel (faible) de l'électricité photovoltaïque ?
L'idée serait de débrancher sa production du réseau EDF pour ne pas blesser le personnel EDF en envoyant l'électricité sur le réseau, mais de faire en sorte que l'onduleur produise de l'électricité photovoltaïque.
J'avais pensé à une solution plus simple : Une batterie auto + un convertisseur 12v=> 220V 1- On disjoncte son compteur (pour être isolé d'EDF) 2- On branche le convertisseur 220V sur le réseau pour qu'il injecte du courant sur le réseau électrique
Cela donne un peu d'électricité à l'onduleur (qui se dit qu'il y a donc du courant sur le réseau) et l'onduleur est en fonctionnement => Donc il produit de l'électricité solaire.
Evidemment si on est en vente totale, il ne faut SURTOUT pas le faire car l'électricité produite serait envoyée sur le réseau !
Un avis ? _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
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bik
Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Jeu 9 Aoû - 21:07 | |
| Bonjour trebosc En effet tous les onduleurs pour installation PV doivent répondre a la norme VDE.0126 ce qui implique que l'onduleur doit etre synchrone avec le signal EDF ce qui en evite en cas de maintenance sur une ligne moyenne tension qu' un agent EDF se prenne du 20 000 volt en pleine poire et ce qui veut aussi dire que ta batterie du moins ton transfo ne sera jamais synchrone avec ce signal. |
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trebosc Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 935 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
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bik
Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Ven 10 Aoû - 9:24 | |
| | Beh non désolé pas de solutions simple a ma connaissance sans passer par un petit parc batterie en secourue réseau. |
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mimichris Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1171
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Ven 10 Aoû - 10:18 | |
| | bik a écrit: | | ........ce qui veut aussi dire que ta batterie du moins ton transfo ne sera jamais synchrone avec ce signal. |
Si j'ai bien compris c'est l'onduleur du photovoltaique qui se synchronise sur le reseau et pas l'inverse, donc je pense que si un petit onduleur de 150w branche sur une batterie de 12/100Ah, fournit du 200/50Hz, l'onduleur devrait se synchroniser dessus, mais par contre, je ne connais pas comment se comportera le petit onduleur si on lui envoit du 220v en sortie, ca fera peut un CC puisque contrairement a EDF, il n'absorbera pas le surplus de production et risuqe a tout bout de champs de se desynchroniser. En admettant que ca fonctionne, il faudra avant de lancer le petit onduleur, debrancher tous les appareils qui consomment beaucoup, sinon, le ptit onduleur se mettre a genou et ne produira plus rien, ca devient tres complique, mais c'est vrai que c'est idiot d'avoir une installation qui ne fonctionne pas si on a pas de courant d'EDF, de meme si on a une central solaire pour le chauffage de l'eau, celle-ci ne fonctionnera pas non plus sans electricite, bref, ce n'est pas evident, sinon, il faut quelques batteries, un regulateur de charge, batteries qui seront branchees sur l'installation pour pallier a ces coupures. Donc prevoir deuxieme onduleur qui sera alimente par les batteries, avec inverseur a la sortie de l'onduleur photovoltaique pour pouvoir choisir duquel on se servira, complique ! Ca veut dire aussi, qu'il ne faut pas oublier de couper le disjoncteur EDF avant d'enclencher l'onduleur alimente par les batteries. |
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bik
Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Ven 10 Aoû - 14:52 | |
| Excusez moi je ne me suis pas bien fait comprendre, la synchronisation de l'onduleur ne se limite pas a lui envoyer la meme frequence 50Hz mais c'est un signal propre a EDF . Si vous voulez un peu d'autonomie en cas de coupure il faut une install de type (secourue reseau) ou alors un systeme en "site isolé" mais en aucun cas vous ne pourez rechauffer votre cumulus electrique avec une installation photovoltaique a moins d'investire dans un champ pv de plusieur centaines de M² et un parc batterie digne de ce nom, ce qui en soit serait une héresie juste pour avoir de l'eau chaude et n'essayez pas non plus d'allimenter vos vieux convecteurs electrique ce n'est pas possible.Dans ce cas il vaut mieux opter pour du solaire thermique, qui lui pourra vous produire de l'eau chaude meme en cas de coupure EDF avec une regulation au fil du soleil (bien sur il faut qu'il y est du soleil) |
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bik
Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Ven 10 Aoû - 15:41 | |
| excuse moi je n'avais pas compris que tu parlais d'une station solaire pour CESI  |
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superplombier Demi-Dieu


Age : 47 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 331 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Ven 10 Aoû - 19:07 | |
| salut non il ne parlais pas de cesi.. pour les cesi il existe des regulation et circulateur en 12 volts que l'on couple a un peit panneau PV |
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bik
Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Ven 10 Aoû - 19:42 | |
| [b]mimichris a dit[quode meme si on a une central solaire pour le chauffage de l'eau, celle-ci ne fonctionnera pas non plus sans electricitete]
de quoi parles tu |
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superplombier Demi-Dieu


Age : 47 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 331 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Sam 11 Aoû - 13:40 | |
| | j ai loupe cette phrase, mais la aussi il suffit d'avoir regul et circulateur en 12v |
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trebosc Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 935 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Sam 11 Aoû - 15:15 | |
| | superplombier a écrit: | | j ai loupe cette phrase, mais la aussi il suffit d'avoir regul et circulateur en 12v |
?
Je me souviens d'avoir posé une question dans le styel ou je demandais si le circulateur d'un chauffe-eau solaire pouvait être alimenté avec du 12V+panneaux solaires et on m'avait répondu qu'il n'y aurait pas assez de puissance et qu'il serait illusoire d'essayer cela. Vous avez l'air de ne pas être d'accord avec cela .... Je me trompe ? _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
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bik
Inscrit le : 07 Aoû 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Sam 11 Aoû - 15:24 | |
| Bonjour Je crois que ce système a été developpé par un installateur d'une entreprise jurassienne bien connu et que maintenant CLIPSOL le propose dans ces KITS CESI. Mais le systéme fonctionne trés bien puisque le débit est en fonction de l'ensoleillement donc meme par faible irradiation du soleil toute l'energie recupérable est stockée dans le ballon c'est le principe du débit variable "low flow" |
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mimichris Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1171
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Sam 11 Aoû - 17:37 | |
| Mais,il faut bien une ou deux pompes pour faire circuler le fluide caloporteur des panneaux vers l'echangeur dans le ballon ?
Pour mon solaire combine SSC, ce sont deux pompes en 220V, pas en 12V, meme si il n'y a que ces deux pompes a alimenter plus la regulation electronique, la puissance n'est pas importante, pas plus de 100w ou 200w, je ne suis pas chez moi et je cite ces chiffres de memoire, donc une petite installation avec un onduleur plus une batterie doit suffire a la faire fonctionner plusieurs heures sachant que les pompes ne tournent pas souvent en Ete et l'une apres l'autre puisque j'ai des panneaux cote Est et Ouest donc ca depend de la temperature des panneaux. Peut etre tournent-elles plus souvent en Hiver. Une fois rentre chez moi, je regarderai la puissance totale de l'installation. |
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superplombier Demi-Dieu


Age : 47 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 331 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Dim 12 Aoû - 11:05 | |
| | le probelme en ssc, c'est que si on veut gerer l'appoint,(fioul gaz ou autres) quand il n'y a pas assez de lumeire il faudra absolument du reseau, cela ne peut fonctionner qu'avec un chauffage soleire seul avec appoint separé |
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trebosc Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 935 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: Technique pour avoir de l'électricité quand il n'y en a pas Dim 12 Aoû - 11:36 | |
| | mimichris a écrit: | | Une fois rentre chez moi, je regarderai la puissance totale de l'installation. |
Comment regarde-t'on cela ?
Sur mon circulateur, il y a marqué 80W sur la pompe. Je dois pouvoir trouver le nomrbre d'ampère (j'ai un compteur autonome qui l'affiche). Avec Ampère / Volt / Watt ou devrait pouvoir savoir si des panneaux solaires peuvent produire suffisament non ? _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
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