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Devis en Maine et Loire

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AuteurMessage
breton49




Age : 46
Inscrit le : 01 Mai 2008
Messages : 11
N° département/Département : 49/Maine et loire

MessageSujet: Devis en Maine et Loire   Dim 29 Juin - 21:48

Bonsoir,je souhaiterais des avis éclairés:
1°) 14 modules poly Tenesol, 2940 W, intégration Intersol ,onduleur Energrid inverter 2500 le tout pour 17035+2300 euros HT

2°) 24 modules poly Conergy, 3000W, intégration Solardelta ,onduleur Conergy WR 3300 pour un total de 19800+2100 euros HT
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Primlaur




Age : 63
Inscrit le : 06 Juin 2008
Messages : 7
N° département/Département : 22

MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Lun 30 Juin - 22:27

Bonjour,
j'ai fait installer la config TENESOL exactement comme la votre le mois dernier. Cout total, y compris accompagnement pour le dossier: 23 000 euros TTC (TVA à 5.5%). A rajouter, 500 euros TTC de travaux EDF pour changer le racordement (modification du boitier dans la rue et pose de nouveaux compteurs dans la maison)
A ce soir, après 25 jours de raccordement au réseau, j'ai produit 329 Kwh soit plus que les prévisions données par les différents logiciels de simulation.(13 Kwh/jour en moyenne contre 12 prévu)
C'est plutot rassurant même si cela a peu de signification sur la durée !!!
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gptremblay
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Inscrit le : 09 Avr 2008
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N° département/Département : 44

MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Mar 1 Juil - 9:49

Le premier devis est plus séduisant je pense Wink
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Rrradassse
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Inscrit le : 10 Mar 2008
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MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Mar 1 Juil - 10:11

le 2ème devis a un onduleur surdimentionné, le premier parait correct (de justesse question sous dimensionnement). Concernant les prix, les 2 semblent pas mal du tout si mes calculs sont corrects
_________________

contre le PV en champs (pas bien! pas bien!!! c'est maaaal le PV en champs!!!)
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gptremblay
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MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Mar 1 Juil - 10:16

Le surdimensionnement n'est pas une maladie ! Si l'installateur fait ce choix c'est pour une question de rendement de l'installation (la plupart du temps, sinon il n'y connait rien !) je sais que tu es fervente défenseur du sousdimensionnement, mais ce n'est pas aussi facile que ça Wink
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Rrradassse
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Inscrit le : 10 Mar 2008
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MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Mar 1 Juil - 11:57

c'est pas une maladie mais c'est une perte de rendement sur toute l'année et un cout supérieur a l'achat (ui ui je le défend, jusqu'au bouuuuut et au delaaaaaaaaaaaa Razz)
_________________

contre le PV en champs (pas bien! pas bien!!! c'est maaaal le PV en champs!!!)
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crolles
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MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Mar 1 Juil - 12:01

Le premier devis aurait ma préférence également. sunny
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fil




Inscrit le : 02 Mai 2008
Messages : 14
N° département/Département : 97

MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Mar 1 Juil - 14:50

Bonjour,
pour alimenter la polémique sur le sous-dimensionnement, PVSYST indique un ratio de performance dans la partie "simulation" qui permet de savoir si le sur dimensionnement ou le sous...... est mieux adapté. Et la il y a quand même des surprises. Alors certains parleront du rendement des panneaux et autres, mais essayez qd même. Pour ma part, je pense que les 2 arguments les plus importants sont puissance de démarrage, et proximité de l'assemblage U I avec le MPP.
A+
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crolles
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Age : 59
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MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Mar 1 Juil - 15:12

Il y a peut etre un problème de vocabulaire.
1) Si on parle de puissance, définissons les termes :
- la puissance des panneaux en Wc est obtenue pour un soleil perpendicutaire au plan PV, bonne transparence de l'air, 25°C temperature des cellules.
- La puissance de l'onduleur est la puissance AC supportable, au dessus on écrète.
On est bien d'accord que la puissance crete AC sortant de l'onduleur ne peut dépasser la puissance max DC du plan PV moins les pertes de conversion de l'onduleur (disons 5%)
Donc, en toute rigueur, la puissance maximale utile pour l'onduleur est de 95% la puissance Wc DC du plan PV.
2) Si on tient compte des pertes liés aux temp des cellules lorsque justement le soleil est au mieux et par ex en été, on ne doit pas etre loin de 55-75°C soit selon les panneaux entre -10 et -25% de pertes de puissance DC
En prenant les chiffres les plus optimistes, en toute rigueur, EN CE QUI CONCERNE LA PUISSANCE, un onduleur bien calibré est entre 85% et 95% de la puissance crete (Comme le signe notre amie corsica).

Maintenant, il faut "dimensionner" l'onduleur pour tous les paramètres, pas sulement la puissance. Ainsi, la compatibilité pour la tension, le courant, l'efficacité de tracking du mpp jouent également. Ceci peut conduire a choisir un onduleur surpuissant, mais optimisé pour la tension par ex.
Est-il surdimensionné ? Oui et non.
Néammoins, attention, si les autres paramètres pris en compte conduisent à une puissance élevée, il y a souvent un désavantage de cout à mettre en balance avec le gain potentiel apporté par cette solution. Dans certains cas le gain est peanuts et la facture est cash. faut voir...
sunny
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Rrradassse
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Inscrit le : 10 Mar 2008
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MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Mar 1 Juil - 16:13

C'est vrai que pour les échelles de tension, courant etc, je me fie entièrement à PVsyst (je suis flemmarde Sad et lui i dit direct "Umpp strongly dimensionned" qd c'est le cas ou un truc comme ca etc. ) et je préfere opter pour 2 strings qu'un seul si ca permet d'obtenir des tensions etc. qui vont avec mon échelle de puissance d'onduleurs dimensionné à 85-95% Razz

(Hey merci Crolle vous avez expliqué clairement je trouve)
_________________

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luc63




Inscrit le : 07 Mai 2008
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MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Mer 2 Juil - 9:04

Bonjour

juste une question, peut-être bête, mais bon, pour parler de sur ou sous-dimensionnement, ,
par exemple sur la fiche technique du WR3300, il est indiqué :
Puissance max P(AC)=2650 W
Puissance max P(DC)=2880 W
Puissance PV max recommandée P(DC)max=3600 W

Quelle puissance est-elle utilisée pour parler ou non de sur-dimensionnement ?

Merci de vos lumière
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crolles
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MessageSujet: Re: Devis en Maine et Loire   Mer 2 Juil - 9:16

On fait le ratio entre la puissance max AC en sortie de l'onduleur et la puissance max DC des panneaux installés (Les W crête).
En dessous de 85% on dira que c'est "sous dimensionné", et au dessus de 100% "surdimensionné".
Ainsi, avec une puissance max de 2650W AC et un PV a 3000Wcrete, ton ratio est de 88% ça doit être correct en ce qui concerne la puissance.
Mais ce n'est pas le seul paramètre comme indiqué + haut.
Cdlt sunny
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