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Devis et rentabilité

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minikit
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MessageSujet: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 17:25

Bonjour,
Après avoir reçu quelques devis, en voici 1 un peu plus satisfaisant à 9.17€/w. C'est encore assez cher, mais pour seulement 1000w de puissance je ne pense pas trouver beaucoup mieux.Crying or Very sad
Ce post n'a pas vraimant pour but d'obtenir un avis sur le devis mais de vous présenter un petit calcul de pure rentabilité et non d'écologie.
(je ne savais pas dans quelle section placer le message:oops: )

I. Le cout de cette installation apres credit d'impot serait de 5750€.
Ajoutons à cela un racordement edf à 700€, un nouvel ondulateur à 1000euros au bout d'environ 10 ans, et une location de compteur à 50 € par an. soit un cout total sur 20 ans de 8450€.
Mes gains de revente totale EDF seron tde approximativement 620€/an soit 12400€ sur 20 ans.
Sur 20 ans mes bénefices sont donc de 12400-8450 soit=3950€
Ce qui resprésente donc 197€/an ou un placement à seulement 2.3%/an.

II. En placant 5750€ sur un compte du type codevi peandant 20 ans et les interets sur un compte à 3.25% brut/an j'obtiens des interets d'environ 5126€ soit 256€/an ou encore un placement à 4.4%/an (tout en conservant un capital disponible à tout moment).
Et il faut encore ajouter 1 an d'interets pour le crédit d'impot que je n'aurais pas à avancer, ou bien déduir les frais d'un pret.

Donc pour résumé, avec ce type d'installation, le placement est de 2.3%/an (en prenant des risques éventuels de catastrophe naturelle). En revanche si cette somme etait placée en banque le placement serait de 4.4%/an.
On voit tout de suite, quelle solution est 2 fois plus avantageuse.

NB: et la 21ieme année?
En theorie edf devrait continuer à nous acheter l'electricité mais au tarif normale soit environ 0.06 a 0.10€/kw. (allé savoir dans 20 ans)
Ce qui devrait donc me rapporter seulement 60 à 100€ par an.
Par contre la 21ieme année en banque mon capital serait de 10527€ et les interets d'environ 315€, et tout en ayant le capital disponible.

Donc en conclusion, je veux bien faire un effort pour la planete, mais pas à condition de perdre de l'argent.

Adrien, 25 ans.
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Nico81700
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 17:36

Juste une petite remarque: la France, et même le monde , sont dépendant d'une chose: l'économie. As-tu réfléchis si demain, suite à telle ou telle raison, l'économie mondiale venait à se casser la figure...? Que ferais-tu avec 5000€... acheter une bagette de pain?! Un paquet de chewing gum?
Et maintenant, toujours dans la même crise économique, tes panneaux produiront les mêms kWh que quand tout allait bien, mais ils te permettront d'avoir de la lumière, tu seras un "privilégié". C'est le même raisonnement dans l'immobilier, une maison reste une maison comme un panneau reste un panneau; un euro ne vaudra pas toujours un euro... Et quand la planète sera invivable, les riches comme les pauvres crèveront des mêmes maux (même Bill Gates:lol!Smile
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minikit
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 17:44

Certes, mais vous partez sur des hypothèses.
Si je continue sur le sujet et qui vous dit que edf vous rachetera plus de 0.57€/kw?
Qui vous dit que votre maison ne va pas brulé et votre instalation avec ( il y a une assurance, mais il y a toujours une franchise, et vos panneaux ne seront pas remplacé instentanément).
Et pourquoi pas une guerre nucléaire? et dans ce cas ni vos panneaux ni ma banque n'existeront.

Qui vous dit que l'economie mondiale va se casser la figure?
Dans ce cas je vous conseille d'investir dans l'or, c'est une valeur sur. (l'or est passé de 8000€ le kg a 20000€ en 8 ans)

Admettons avec des si et des si que vous ayez raison, il y a quand même des risques.

Je prefere ne pas me baser sur des hypothèses mais sur du concret.


Dernière édition par minikit le Lun 19 Mai - 17:46, édité 1 fois
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laurent35000
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 17:45

Raisonnement logique (d'ou l'interet de faire une plus grosse instalation,diminution du Wc ,7 € environ ,et une plus grosse production et une rentabilite plus importante,moin de co2 et d'uranium
L'argent ne fais pas le bonheur meme si il y contribue fortement

Pour edf c'est 0.57 € revaloriser chaque
annees,pour l'onduleur les prix vont baisser et la technologie
progresser (prend l'exemple des 1 er pc)

_________________
En photo ,l'installation sur la grange
le descriptif et les photos ici
Ma fiche BDPV
ici


Dernière édition par laurent35000 le Lun 19 Mai - 17:49, édité 1 fois
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minikit
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 17:49

Même a 7€/w, je suis moins gagnant qu'en plaçant en banque. et pour la grosse instalation 1 j'ai pas 21 000 euros sous la main, 2 mon crédit d'impot n'est que de 4000€.

Il ne faut pas se voiler la face, pour une personne seule, c'est mois rentable que la banque.
pour obtenir le même résultat il faudrait un instalation proche des 4€/ watt, impossible!


Dernière édition par minikit le Lun 19 Mai - 17:52, édité 1 fois
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laurent35000
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 17:51

Marie toi et fais des enfants

Perso j'ai les 20000 € et 8600 € de credit d'impot
Il est vrai que ca aide
_________________
En photo ,l'installation sur la grange
le descriptif et les photos ici
Ma fiche BDPV
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minikit
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 18:01

Même si la changement d'ondulateur etait gratuit je serais toujours gagnant, et j'insite, avec un capital disponible pour toute nouvelle technologie (pas exemple de nouveau panneau solaire avec excellent rendement).

Et si j'etais marié, les gains serait ainsi partagés en 2, çà ne change pas vraimant le problème.
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sebastien
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 18:20

sauf 2 choses:
1- rare sont les personnes qui investissent la totalité de l'installation. Donc dans tes calculs, intègres un investissement de x et non de la totalité.
2- l'insttalation à un revenu revalorisé chaque année, pas le codevi (qui peut aussi baisser à 2.5% comme on l'a déjà vue).

mais dans l'ensemble, c'est vrai qeu plus l'installation est importante, plus tu gagnes, c'est comme dans tout:
tu travailles plus, tu gagnes plus; tu places plus d'argent sur ton codevi, tu gagnes plus.
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Nico81700
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 19:02

Au final l'or c'est mieux, ça n'a aucun intérêt sous sa forme, ça donne l'impression d'être riche, ça ne pollue pas, ça n'empêche pas de polluer...
Le pv c'est quand même du sur!!! Si la maison brûle les panneaux ne seront pas ton premier souci; en cas de guerre nucléaire on aura eu tous les 2 raison.
Tu peux aussi faire du stop, te priver de manger un jour sur 2, ne pas utiliser le chauffage, résilier internet: tout ça placé sur un compte pendant 20ans et tu seras riche... mais quelle sale vie tu auras eu!
Si ton but est vraiment écologique, tu en serais à regarder si tu ne perds pas d'argent; la différence que tu calcules avec un livret ce n'est pas une perte mais une somme pas gagnée. Quand tu joues à Euromillion, tu pleures parce que tu as perdu 60millions ou tu es simplement déçu de ne pas les avoir gagné???
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minikit
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 19:29

inutile de chercher la petite bete!
l'energie solaire est moins rentable qu'un placement en banque, point final.
Je ne cherche pas à dénigrer le solaire, mais juste à vous montrer que ce n'est pas un moyen intelligent pour gagner de l'argent.
Plus l'instalation sera importante, et plus je gagnerais d'argent certes, mais plus l'invistement sera grand aussi, et donc au final le %tage reste le même, sauf peut etre dans les très grandes structures.
Pour revenir à l'écologie, les etudes démontrent que l'energie utilisée pour la fabriquation des cellules n'est jamais rentabilisé dans les 20 ans de production. Il faut ajouter encore le transport des panneaux (pas exemple de chine par bateaux) et l'energie de la fabrication de toutes les pieces annexes.
Ensuite en fin de vie, le recyclage des panneaux et des cellules pose des problèmes environementaux.

Donc je ne vois là, ni but écologique, ni but économique à ce jour.
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franck84




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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 19:30

Bonjour minikit,
j'ai lu le comparatif que tu as fait et je ne suis pas d'accord avec toi sur les chiffres car d'un coté tu réinvestis les intérets et de l'autre non
En reprenant tes chiffres à savoir une installation qui te reviens à 5750 crédit d'impot déduit et 700 € de raccordement soit 6450 placé comme tu le dit à 3.25 % pendant 20 ans te rapporte 12228.15 € par contre la même somme donc 6450 € dont tu touche 620 € /an auxquels tu enlèves 100
d'abonnement et d'impot soit 520 € placé au même taux soit 3.25% te rapporteront non pas 12228.15 mais 14333.00 €
A celà tu pzux mettre en avant que l'onduleur peut tomber en panne soit mais d'un autre coté je n'ai pas actualisé le prix de rachat qui est indexé
Conclusion celà reste plus intéressant pour ton portefeuille, pour la planète et ce qui est regretable c'est une région qui donne rien pour les particuliers souhaitant faire du photovoltaique, mais bon tu as du soleil:lol!:
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minikit
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 19:54

En effet je n'avais pas penser à replacer les gains de la vente de l'energie à edf, ce qui nous rammenne déja à un placement de 3.4%, mais toujours inférieur à 4.4%.

je tiens à vous ajouter que je me chauffe avec un poel à bois à haut rendement ainsi qu'avec une pompe à chaleur et que je compte installer une cuve enterable de recuparation d'eau de pluie. je ne suis pas contre l'écologie, loin de là !
Mais je n'ai pas de grand moyen, alors le coté finance compte aussi.
Si d'ici quelques années les rendements des panneaux solaires passaient à 50% pourquoi pas. Mais pour le moment c'est de l'ordre de 8 a 12%, jusqua 17% pour les dernières technologie (30% en laboratoire).
de plus beaucoup de panneaux contiennent des élements toxiques tel que le plomb, le cadmium ou le silicium. il n'y a encore que peu de panneaux ROH et encore beaucoup trep cher.
J'ajoute que si votre motivation est purement écologique, il faut installer une éolienne, car les plus performante produisent 35 fois plus d'energie qu'il a fallu consommer pour leur production.
Je suis sur que vous voyez aussi un interet financier, et dans ce cas il est utile d'examiner le calcul que je vous ai présenté.


Dernière édition par minikit le Lun 19 Mai - 20:06, édité 1 fois
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franck84




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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 20:06

[quote="minikit"]En effet je n'avais pas penser à replacer les gains de la vente de l'energie à edf, ce qui nous rammenne déja à un placement de 3.4%, mais toujours inférieur à 4.4%.

Re
Toujours pas d'accord avec les chiffres, 6450 € placé à 3.25 % pendant 20 ans rapporte 5775.15 € d'intérêt. C'est un placement à 3.25 % /an
Alors que 520 € placé a 3.25 % chaque année pendant 20 ans rapportent 7883.41 soit un placement à 4.073 % /an.
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minikit
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 20:09

non franck! il faut tenir des comptes des interets composés! les interets repalcer produisent eux aussi à nouveaux des interets! C'est comme un crédit! 4.09% TEG/an ne veux pas dire que le cout total du crédit ne sera que de 4.09% du capital.
et 520€ par an ne produit pas autant d'interets, car il faut retirer le cout de l'instalation à amortir soit les 9 premieres années soit sur les 20 ans ce qui rabaisse considérablement le% soit a 3.4%
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laurent35000
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MessageSujet: Re: Devis et rentabilité   Lun 19 Mai - 20:23

plutot 6 7 ans c'est mieux
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