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scoopy
Inscrit le : 12 Juin 2008 Messages : 5 N° département/Département : 30
| Sujet: Devis - Gard - 14 m2 Jeu 12 Juin - 11:05 | |
| salut à tous..... je suis nouveau sur ce forum et j'ai besoin de vérifier 2 ou 3 infos émanant de mon installateur avant d'accepter le projet.... en 2 mots, il me propose donc d'installer 11 modules SANYO HIP d'une puissance de 215 Wc chacun...surface totale: 13,78 m2.....puissance totale: 2365 Wc... j'ajoute que la toiture est exposée plein sud (inclinaison 17°), dans le gard (languedoc roussillon) ou, sauf en ce moment, l'on bénéficie d'un taux d'ensoleillement à priori idéal.... Pouvez-vous m'en dire plus sur le matos (correct ? viable ? efficace ?)... L'installateur estime qu'EDF me versera un revenu annuel d'environ 1800 euros (en se basant sur un taux d'ensoleillement de 1378 heures par an)... Cela vous parait-il être dans les clous..... J'attends vos réponse impatiemment... Merci |
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Rrradassse Souvent présent


Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 556
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Jeu 12 Juin - 11:40 | |
| | Bonjour, j'ai entré vos parametres dans le logiciel PV syst en suposant volle : Montpellier, zero masques proches ou lointains, exposition plein sud 17°, et ai pris au pif un onduleur 2,4kW --> si je me suis pas plantée : productivité estimée : 2939kWh/an --> 1675,23€ environ par an à la revente totale-prod en intégré |
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Chajo Souvent présent


Age : 60 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 420 N° département/Département : 01 / Ain - Rhône Alpes
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Jeu 12 Juin - 12:22 | |
| | scoopy a écrit: | j'ajoute que la toiture est exposée plein sud (inclinaison 17°), dans le gard (languedoc roussillon) ou, sauf en ce moment, l'on bénéficie d'un taux d'ensoleillement à priori idéal.... Pouvez-vous m'en dire plus sur le matos (correct ? viable ? efficace ?)...
Merci |
Bonjour,
Quel système d'étanchéité l'installateur prévoit ?
Le chiffre de production calculé par Rrradassse me semble plus réaliste que celui de l'installateur.
Charles |
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Rrradassse Souvent présent


Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 556
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Jeu 12 Juin - 17:09 | |
| | scoopy a écrit: | merci rrradasse pour la simulation.....une précision importante: l'onduleur prévu est d'une puissance de 3300 W.....ca change surement vos résultats..... merci chajo pour la réponse, mais qu'entendez vous exactement par système d'étanchéité...j'ai peur de pas avoir les précisions exactes.... |
Hum... en fait qd je rentre un onduleur de 3,3 kW le logiciel me dit que c'est surdimensionné... et comme je crois qu'il se base sur la sortie-onduleur pour calculer la productivité... je voulais vérifier en entrant un onduleur de 5 ou 10 kW mais la il refuse carrément la simulation ^^
En entrant votre onduleur je tombe sur 3032 kWh/an (soit 1728,24€/an), mais meme là (et je pense que ce résultat est faux) ca ne colle pas avec les 3258 kWh/an qu'il vous promet...
ps: la prochaine fois cliquez sur et non sur : cela permettra de rester sur le même topic  |
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Chajo Souvent présent


Age : 60 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 420 N° département/Département : 01 / Ain - Rhône Alpes
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Jeu 12 Juin - 17:31 | |
| Scoopy, c'est mieux de continuer sur ce fil, la dispersion rendant les réponses ainsi que la lecture très difficile.
Pour répondre à la question sur l'étanchéité, compte tenu du prix de production annoncé, j'en ai déduit qu'il s'agit d'installation de panneaux intégrés au bâti (prime d'intégration). En conséquence, les tuiles étant déposées, l'étanchéité doit être recréée ; plusieurs systèmes existent avec leurs spécifités, notamment pour les faibles pentes de toiture, tous ne conviennent pas.
Charles |
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scoopy
Inscrit le : 12 Juin 2008 Messages : 5 N° département/Département : 30
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Jeu 12 Juin - 17:53 | |
| OK...en fait, je ne suis pas beaucoup plus avancé.... concernant l'etancheité, je confirme que les panneaux sont intégrés au bâti, mais j'en sais pas plus sur la nature exacte de l'installation..... pour ce qui concerne la puissance de mon onduleur, j'en conclue que l'installateur a donc "gonflé", volontairement ou pas, l'estimation de production et donc du prix de revente par an..... que dois-je faire....? on peut eventuellement discuter de cela de vive voix au tel ? comment on procède ? merci |
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Rrradassse Souvent présent


Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 556
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Jeu 12 Juin - 18:23 | |
| en fait c'est tout simple... votre installateur vous vend un onduleur sur-dimensionné (ce qui est souvent plus cher), soit parce qu'il n'arrive pas à en trouver d'autres, de bonne foie, soit parce qu'il a acheté en gros et essaie d'écouler le même matos pour tous ses kits (c'est comme les tee-shirts gratuits... des tailles uniques, sur certains ca passe nickels et sur d'autres c'est un peu large ou un peu just. Le truc c'est que la c'est trop large par rapport à votre install et il vaut tjs mieux un onduleur légerement sous-dimensionné^^), soit parce qu'il n'a pas fait attention (ce qui est possible), soit parce qu'il a des réducs et que cqa lui permet de vous vendre des trucs plus chers avec plus de marges (ce qui n'est malheureusement pas impossible), soit parceque je me plante (ce qui n'est pas impossible non plus).
Vous pouvez en discuter avec lui, essayer de voir s'il peut vous proposer un autre appareil (PV syst était trés content avec celui que j'avais entré la première fois, 2,4kW, pitet un peu moins is possibeul), ou s'il peut vous faire une beeeellle réduc sur l'onduleur puisqu'il n'est pas adapté a votre install( si jme suis pas plantée) parce qu'un onduleur surdimensionné coute plus cher à l'achat et n'optimise pas (??? ) la production, et aussi qu'il doit vous donner la productivité exacte et les vrais euros que vous gagnerez 
Notez aussi que je ne pense pas qu'il ait tenu compte de l'abo EDf ds son calcul ( cout raccordement réseau, cout abo (49€/an, c'est pas énorme énorme mais il faut quand même bien en tenir compte ^^)
enfin, n'hésitez pas à demander d'autres devis de la part d'autres installateurs. C'est absolument nécessaire, même quand le premier est le bon. |
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Chajo Souvent présent


Age : 60 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 420 N° département/Département : 01 / Ain - Rhône Alpes
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Jeu 12 Juin - 19:54 | |
| | scoopy a écrit: | OK...en fait, je ne suis pas beaucoup plus avancé.... concernant l'etancheité, je confirme que les panneaux sont intégrés au bâti, mais j'en sais pas plus sur la nature exacte de l'installation..... pour ce qui concerne la puissance de mon onduleur, j'en conclue que l'installateur a donc "gonflé", volontairement ou pas, l'estimation de production et donc du prix de revente par an..... que dois-je faire....? on peut eventuellement discuter de cela de vive voix au tel ? comment on procède ? merci |
Il me semble anormal que le devis ne fasse pas état du système d'étanchéité.
L'onduleur de 3,3 kW sur un champ PV de 2365 W est surdimensionné, même dans le Gard.
Je renouvellerais volontiers le conseil de demander d'autres devis, ainsi que des précisions sur ce devis.
Charles |
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scoopy
Inscrit le : 12 Juin 2008 Messages : 5 N° département/Département : 30
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Mar 17 Juin - 12:40 | |
| alors voilà.... j'ai obtenu un peu plus de précisions auprés de mon installateur qui justifie la présence d'un onduleur de 3300 W (de marque SMA) de la façon suivante: étant donné qu'il y aura 11 modules installés sur le toit, il est necessaire, selon lui, d'utiliser un onduleur "multistring" et le SMA lui a été directement proposé par le logiciel PV SOL.... Il est toujours possible de passer à un onduleur moins puissant, de type Kaco (puissance 2600), ce qui correspondrait mieux aux données fournies par rrradassse et son logiciel PV SYS.....on aurait alors un écart de production entre les deux modèles de -44 W (3218 W avec le Kaco au lieu de 3262 avec le SMA).... qu'en pensez-vous ? |
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herve Habitué

Age : 42 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 84 N° département/Département : montpellier
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Mar 17 Juin - 13:52 | |
| | nous sommes installateurs sur Montpellier et pour nos 3kWc nous proposons un SM2800i ou un Mastervolt QS3500 sans que ce dernier ne nous pose de problèmes (simplement dans la gamme Mastervolt c'est soi 2000 soit 3500) |
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Rrradassse Souvent présent


Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 556
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Mar 17 Juin - 14:05 | |
| Scoopy : sans précision sur le nombre de strings (de chaines de modules), j'ai pris 1 string (puisque 11 panneaux ca faisait bizzare de les séparer en 2 chaines ou plus).
Il vous propose 1 chaine de 5 et une de 6??? Si c'est la cas cela va réduire votre productivité (lois des noeuds pour I et surtout contre U) |
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zlika Souvent présent

Inscrit le : 12 Juin 2008 Messages : 141 N° département/Département : 13
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Mar 17 Juin - 15:17 | |
| 11 panneaux SANYO sur un seul string est largement possible suivant les onduleurs.
Ce qui est important dans le choix des onduleurs est autant son surdimenssionnement (un poil plus cher a l'achat) que son rendement (plus cher aussi à l'achat mais qui rapporte plus dans le temps).
Car il vaut mieux acheter un bon onduleur surdimensionné qui tournera a 95% de rendement dans cette plage de puissance et qui chauffera moins, plutot qu'un mauvais onduleur exactement dimensionné qui tournera a 78% et qui sera au taquet lors de fortes productions (donc chauffe et moins bonne durée de vie)
Mais je n'arrive pas à trouver où vous (scoopy) donnez l'onduleur que votre instalateur a prevu. |
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trebosc Souvent présent


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 1180 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Mar 17 Juin - 16:01 | |
| | zlika a écrit: | Ce qui est important dans le choix des onduleurs est autant son surdimenssionnement (un poil plus cher a l'achat) que son rendement (plus cher aussi à l'achat mais qui rapporte plus dans le temps).
Car il vaut mieux acheter un bon onduleur surdimensionné qui tournera a 95% de rendement dans cette plage de puissance et qui chauffera moins, plutot qu'un mauvais onduleur exactement dimensionné qui tournera a 78% et qui sera au taquet lors de fortes productions (donc chauffe et moins bonne durée de vie) |
On ne va pas repartir sur le sujet (déjà traité ici ) mais je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit  _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
Ma fiche photovoltaïque BDPV Mon installation photovoltaïque
Dernière édition par trebosc le Mar 17 Juin - 17:22, édité 2 fois |
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Rrradassse Souvent présent


Inscrit le : 10 Mar 2008 Messages : 556
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Mar 17 Juin - 17:13 | |
| Trebosc vous donnez le lien vers un topic verrouillé 
(même si je suis d'avis qu'un onduleur surdimentionné ne sert à rien et contribue à une perte de rendement )
Zlika, je ne remets aucunement en question la pertinence ou pas de mettre 11 modules en un seul string (quoique... une feuille de marronier sur une cellule d'un seul panneau et hop tout le circuit en patie un peu, mais le sujet ne porte absoluement pas la dessus), mais l'auteur de ce topic vient de préciser (et il suffit de lire ) ceci :
| Citation: | alors voilà.... j'ai obtenu un peu plus de précisions auprés de mon installateur qui justifie la présence d'un onduleur de 3300 W (de marque SMA) de la façon suivante: étant donné qu'il y aura 11 modules installés sur le toit, il est necessaire, selon lui, d'utiliser un onduleur "multistring" et le SMA lui a été directement proposé par le logiciel PV SOL....
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et il est précisé "multistring" ... donc j'en ai déduit... plusieurs strings ... d'où ma question : 4 + 5? 3 + 6??? ds tous les cas ca me parait désequilibré |
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trebosc Souvent présent


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 1180 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: Devis - Gard - 14 m2 Mar 17 Juin - 17:23 | |
| | Rrradassse a écrit: | (je suis d'avis qu'un onduleur surdimentionné ne sert à rien et contribue à une perte de rendement )
Zlika, je ne remets aucunement en question la pertinence ou pas de mettre 11 modules en un seul string (quoique... une feuille de marronier sur une cellule d'un seul panneau et hop tout le circuit en patie un peu, mais le sujet ne porte absoluement pas la dessus), mais l'auteur de ce topic vient de préciser (et il suffit de lire ) ceci :
| Citation: | alors voilà.... j'ai obtenu un peu plus de précisions auprés de mon installateur qui justifie la présence d'un onduleur de 3300 W (de marque SMA) de la façon suivante: étant donné qu'il y aura 11 modules installés sur le toit, il est necessaire, selon lui, d'utiliser un onduleur "multistring" et le SMA lui a été directement proposé par le logiciel PV SOL....
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et il est précisé "multistring" ... donc j'en ai déduit... plusieurs strings ... d'où ma question : 4 + 5? 3 + 6??? ds tous les cas ca me parait désequilibré |
_________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
Ma fiche photovoltaïque BDPV Mon installation photovoltaïque |
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