Forum panneaux photovoltaiques
Forum sur les installations de production d'électricité photovoltaique/solaire.
 
AccueilAccueil  www.macoda.comwww.macoda.com  BDPV - Suivi de productionBDPV - Suivi de production  Flux RSSFlux RSS  FAQFAQ  ** RECHERCHE  **** RECHERCHE **  Rechercher  S’enregistrerS’enregistrer  ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 revente du surplus ou en totalite ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivante
AuteurMessage
ra




Inscrit le : 17 Oct 2007
Messages : 7

MessageSujet: revente du surplus ou en totalite ?   Mer 17 Oct - 21:59

Bonjour a tous et a toutes. Merci et bravo pour cette mine d'informations.
J'ai un doute sur le type de contrat de revente a EDF a choisir compte-tenu de:
1- le TVA a 5.5% pour le surplus vs 19.6% pour la totalite de la revente
2- le prix facture par EDF pour le raccordement au resau et la gestion du compteur et des releves, qui semble inferieur pour le surplus vs totalite
3- le dephasage entre les horaires de production (10h-17h) et nos besoins en electricite (18h-8h du matin) - ce qui suggere que la totalite de ma production sera de facto vendue a EDF ce qui est plutot avantageux compte-tenu du prix de vente (0.55) vs le prix d'achat (0.11).
Qu'en pensez vous ?
Revenir en haut Aller en bas
mimichris
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Inscrit le : 19 Juil 2007
Messages : 1302

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Jeu 18 Oct - 10:17

Perso, j'ai choisi la vente du surplus parce que :

1) l'installation coutait moins chere, au moins de 2000 a 3000€ de moins, ca depassait largement mon budget.

2) le cout de raccordement EDF n'est pas du tout le meme, perso je vais payer 178€, alors que ceux qui vendent la totalite payent beaucoup plus.

3) l'installation integree est taxable a 19.6%.

4) tu payes des impots sur ta production, si tu vends beaucoup, tu payes davantage, meme si il y a un abattement de 71%.

Si le calcul theorique de PVSYST est a quelque chose pres correct, je devrais amortir mon installation en 7-9 ans, meme avec la vente du surplus et en conservant ma consommation actuelle, grace justement a mon peu de consommation.
Revenir en haut Aller en bas
sebastien
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Age : 35
Inscrit le : 21 Sep 2007
Messages : 708
N° département/Département : Gironde

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Jeu 18 Oct - 10:48

exact mimichris

il faut que chacun calcul en fonction de sa consommation (type de conso, pas conso perso) et faire un calcul comparatif.
Revenir en haut Aller en bas
trebosc
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Inscrit le : 23 Juil 2007
Messages : 1063
N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Jeu 18 Oct - 13:07

D'accord avec tout ce qui a été dit au dessus.

Pour ma part, j'ai choisi revente totale pour plusieurs raisons :
* Parce que je finance la totalité de mon investissement avec un prêt et qu'il me faut donc un retour sur investissement le plus rapide possible pour compenser le coût du prêt.
* Parce que sur les trois dernières années, ma consommation d'électricité a évoluée et qu'il est difficile de faire des estimations de vente d'électricité solaire (vu que l'on ne vend que ce que l'on ne consomme pas).
* Parce que la vente partielle demande une avance de plus de 8 500 Euros contre une avance d'un peu moins de 6 000 Euros dans le cas de la vente totale (on doit avancer de l'argent car le crédit d'impôt arrive un an après, parce que la vente d'électricité est facturée en fin d'année, ...). Et je suis déjà juste financièrement ...
* Parce que même si l'électricité vendu par EDF aux particuliers augmente de 100%, il est plus intéressant fiancièrement de vendre tout à EDF.


Ensuite il est clair qu'il faut faire des calculs dans tous les sens pour voir quel est le plus avantageux.


Citation:
que la totalite de ma production sera de facto vendue a EDF

Je préfère dire que la majorité de ta conso sera ...
Mais il ne faut pas oublier les vacances, les week-end et tous les appareils qui consomme des watt pendant la journée
Par ex chez moi, je suis à environ 140 Watt / heure 24h sur 24 => 34 Kwh / mois. Pas énorme, mais cela fait 400Kwh/an qui seront pas revendus (soit 220 Euros).
_________________
Nous avons besoin de la planète. Préservons là.

Ma fiche photovoltaïque BDPV
Mon installation photovoltaïque
Revenir en haut Aller en bas
mimichris
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Inscrit le : 19 Juil 2007
Messages : 1302

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Jeu 18 Oct - 13:27

trebosc a écrit:

.....................
Mais il ne faut pas oublier les vacances, les week-end et tous les appareils qui consomme des watt pendant la journée
Par ex chez moi, je suis à environ 140 Watt / heure 24h sur 24 => 34 Kwh / mois. Pas énorme, mais cela fait 400Kwh/an qui seront pas revendus (soit 220 Euros).


Nous sommes tous dans le meme cas, nous consommons tous des watts/jours, ne serait-ce que mon PC qui tourne 8h/jour, mais meme si tu ne vends que le surplus, quand tu pars en vacances, justement comme tu ne consomme pas ce temps la (ou si peu, je debranche tout ce qui consomme quelques watts par-ci et par-la et qui ne sert a rien quand je suis absent, il ne reste que mon alarme mais qui consomme tres peu (batterie) et mon combine solaire avec deux pompes de 80W qui tournent le plus souvent a 30% de leur capacite et par periode, donc ca ne doit pas faire grand chose, ma consommation moyenne etant autour de 3000Kw/an), ma production sera vendu en totalite a EDF, puisque le compteur de conso ne tournera pas (ou si peu) et celui d'achat tournera au maxi, conclusion : il faut etre en vacances le plus souvent possible quand on vend le surplus.
Revenir en haut Aller en bas
trebosc
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Inscrit le : 23 Juil 2007
Messages : 1063
N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Ven 19 Oct - 14:26

mimichris a écrit:
il faut etre en vacances le plus souvent possible quand on vend le surplus.

En fait c'est une question de revenu Wink
Quand je suis en vacances, je suis principalement chez moi et donc je fais fonctionner les appareils beaucoup plus que lorsque je suis au travail Smile

Ceci dit, voici ma courbe de consommation

et ma courbe de production

_________________
Nous avons besoin de la planète. Préservons là.

Ma fiche photovoltaïque BDPV
Mon installation photovoltaïque
Revenir en haut Aller en bas
mimichris
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Inscrit le : 19 Juil 2007
Messages : 1302

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Ven 19 Oct - 18:51

En vacances, j'entends partir en famille, nous sommes retraites donc nous avons le temps de recevoir et d'aller en famille. Nos revenus ne nous permettent pas, surtout apres les depenses que nous venons de faire pour l'ecologie, d'aller dans les Iles.....
Tes liens sont coupes.
Revenir en haut Aller en bas
trebosc
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Inscrit le : 23 Juil 2007
Messages : 1063
N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Ven 19 Oct - 20:23

mimichris a écrit:
Tes liens sont coupes.

?
J'ai eu une déconnexion de mon serveur (qui héberge les graphiques) cet aprem, cela devrait être bon maintenant.
_________________
Nous avons besoin de la planète. Préservons là.

Ma fiche photovoltaïque BDPV
Mon installation photovoltaïque
Revenir en haut Aller en bas
sbaudry
Connaisseur
Connaisseur



Age : 32
Inscrit le : 30 Oct 2007
Messages : 164
N° département/Département : Boussay, 44

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Mar 30 Oct - 23:02

trebosc a écrit:

Pour ma part, j'ai choisi revente totale pour plusieurs raisons :
/.../
* Parce que la vente partielle demande une avance de plus de 8 500 Euros contre une avance d'un peu moins de 6 000 Euros dans le cas de la vente totale (on doit avancer de l'argent car le crédit d'impôt arrive un an après, parce que la vente d'électricité est facturée en fin d'année, ...). Et je suis déjà juste financièrement ...
/.../


Je n'ai pas compris cette raison, pourquoi faut-il avancer plus avec une revente partielle ?
Revenir en haut Aller en bas
mimichris
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Inscrit le : 19 Juil 2007
Messages : 1302

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Mer 31 Oct - 9:35

sbaudry a écrit:
trebosc a écrit:

Pour ma part, j'ai choisi revente totale pour plusieurs raisons :
/.../
* Parce que la vente partielle demande une avance de plus de 8 500 Euros contre une avance d'un peu moins de 6 000 Euros dans le cas de la vente totale (on doit avancer de l'argent car le crédit d'impôt arrive un an après, parce que la vente d'électricité est facturée en fin d'année, ...). Et je suis déjà juste financièrement ...
/.../


Je n'ai pas compris cette raison, pourquoi faut-il avancer plus avec une revente partielle ?


Oui, remarque, moi non plus je ne vois pas ce que Trebosc veut dire ?

Car c'est idem dans les deux cas, on touche le credit d'impot en Sept 2008 donc dans une annee, mais comme je paye mes impots par mensualisation, j'arrete de payer a partir de Janvier ce qui fait que je vais gagner tous les mois sur 10 mois 250€ de moins a payer, c'est deja une petite avance, ca me permet de rembourser integralement les annuites de mes deux emprunts pour cette annee, ensuite avec la prime de la region, je vais racheter par anticipation un credit, puis avec ce que me redonnera les Impots soit plus de 6200€, je rembourserais encore une partie d'un autre credit, voila comment j'ai calcule. Donc fin 2008, je n'aurai plus grand chose a rembourser comme emprunt.
Revenir en haut Aller en bas
trebosc
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Inscrit le : 23 Juil 2007
Messages : 1063
N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Jeu 8 Nov - 18:35

sbaudry a écrit:
Je n'ai pas compris cette raison, pourquoi faut-il avancer plus avec une revente partielle ?

Tout simplement parce que le remboursement est moins rapide (parce l'on oproduit moins) et donc le crédit court, court .....

En fait j'ai fait une simulation mois par mois en intégrant, le crédit, le paiement EDF, ... et la courbe était décalée pour la revente partielle, avec un pic (donc plus d'argent dehors) plus important.
_________________
Nous avons besoin de la planète. Préservons là.

Ma fiche photovoltaïque BDPV
Mon installation photovoltaïque
Revenir en haut Aller en bas
sbaudry
Connaisseur
Connaisseur



Age : 32
Inscrit le : 30 Oct 2007
Messages : 164
N° département/Département : Boussay, 44

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Jeu 8 Nov - 20:19

trebosc a écrit:
sbaudry a écrit:
Je n'ai pas compris cette raison, pourquoi faut-il avancer plus avec une revente partielle ?

Tout simplement parce que le remboursement est moins rapide (parce l'on oproduit moins) et donc le crédit court, court .....

En fait j'ai fait une simulation mois par mois en intégrant, le crédit, le paiement EDF, ... et la courbe était décalée pour la revente partielle, avec un pic (donc plus d'argent dehors) plus important.


Ah ok, donc en fait c'est que ça coute plus cher, et plus longtemps pour résumer...

Sinon mimichris comment tu fais pour avoir autant de crédit d'impots : 10*250 = 2500 + 6200 = 8700 ?
Je croyais que c'était plafonné à 16000€ de matériel pour un couple, et +400€ par enfant, ou alors c'est que tu as 3 ou 4 enfants à charge ?
Revenir en haut Aller en bas
mimichris
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Inscrit le : 19 Juil 2007
Messages : 1302

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Dim 11 Nov - 11:59

sbaudry a écrit:


Ah ok, donc en fait c'est que ça coute plus cher, et plus longtemps pour résumer...

Sinon mimichris comment tu fais pour avoir autant de crédit d'impots : 10*250 = 2500 + 6200 = 8700 ?
Je croyais que c'était plafonné à 16000€ de matériel pour un couple, et +400€ par enfant, ou alors c'est que tu as 3 ou 4 enfants à charge ?


Je n'ai pas plus de credit d'impot que les autres, avec mes deux installations thermique et PV je vais avoir droit au 8000€ sur 2007 (payable en 2008), plus les subventions region de 5100€ et 700€, je n'ai pas plus. Sur mes deux installations qui m'ont coutees 28040€ il ne restera plus que 14240€ de ma poche.
Sans compter que j'ai fait changer les fenetres pour un montant de 2450€, qui ne me donneront pas de credit d'impot puisque j'ai tout utilise.
Revenir en haut Aller en bas
GANDALF007
Connaisseur
Connaisseur



Age : 47
Inscrit le : 14 Nov 2007
Messages : 101
N° département/Département : Toulouse (31)

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Mer 14 Nov - 13:17

Bonjour,

Néophyte sur ce forum et dans cette matière, je m'informe.

Si je comprends bien, en théorie, il est plus avantageux d'être en "vente
surplus" qu'en "vente totale" dans le cas (improbable) où l'on ne
consomme pas en journée : en effet, finalement et dans ce cas, c'est
PAREIL (du point de vue bilan "produit vendu"/"acheté consommé"), mais
les frais d'installation compteurs en moins, et la TVA réduite en plus
???

Le problème de choix (et de calcul) se poserait donc plus en terme de consommation en journée ?
Revenir en haut Aller en bas
sebastien
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Age : 35
Inscrit le : 21 Sep 2007
Messages : 708
N° département/Département : Gironde

MessageSujet: Re: revente du surplus ou en totalite ?   Mer 14 Nov - 13:29

bonjour,
la réponse est non. dans l'absolu, chaque KWh solaire consommé en direct, c'est 0,45 cts de perdu.
Après, il faut faire le calcul sur 20 ans avec sa propre conso pour valider ou non un chox de contrat de vente.
Revenir en haut Aller en bas
revente du surplus ou en totalite ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum panneaux photovoltaiques :: Finance :: Achat EDF-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet