| | Une énergie plébicité : Mensonge? | |
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sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 708 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Lun 12 Nov - 19:58 | |
| bon, je vais être très désagréable, et cela s'adresse à tous et à personnes. là, scoobi je vais prendre ton exemple, donc c'est toi qui va en prendre plein la tete mais saches que cela ne t'est pas précisément destiné, donc ne le prend pas trop mal. IL FAUT APPRENDRE A LIRE ET A REFLECHIR UN PEU!!!!!
Je viens de faire 5mins de recherche sur internet, donc ce n'est pas long et je suis tombé sur ton texte. résultat: il n'est pas nécessaire d'avoir une installation solaire edf (donc tenesol) pour avoir les xx% d'aides. c'est marqué noir sur blanc: pour votre installation vous pouvez bénéficier de 35% d'aide de la part de EDF et 35% de la part de l'ademe, et quelques aides locales en fonction de chaque département/localité/région. il suffit d'en faire la demande.
avec les aides complémentaires, tu dois avoir minimum 5% à ta charge, sinon ils enlèvent le surplus d'aides pour atteindre 5% à ta charge.
fonctionnement: tu fais faire un ou plusieurs selon les localitésdevis à EDF (ou opérateur local). tu fais faire un devis à un solariste si 15% de différence à ta charge entre solaire et EDF, tu peux bénéficier des aides, sinon tu n'auras pas d'aides.
maintenant, si EDF (ou local) te propose une solution classique moins cher que le solaire (à ta charge), tu peux toujours faire le solaire, mais tu n'as pas d'aides. point barre.
Maintenant la relation entre l'ademe et edf: il s'agit d'une garantie et c'est tout: l'ademe a accepté une partie des aides qui incombés à EDF en échange de quoi EDF assure un suivi de l'installation comme si tu était connecté au réseau.
Il s'agit d'une volonté d'électrication des zones rurales ou éloignées, pour permettre à tout le monde de bénéficier du courant. Après, l'ademe par du principe que si ca coute trop cher à EDF de relier (en fait quand c'est trop cher par rapport aux revenus prévus, il te balance le surcout sur ta facture de raccordement, c'est comme ca qu'ils calculent), alors EDF est autorisé à ne pas faire l'installation (et non toi), mais en échange ils t'aides (35% d'aides) et ils assure le meme suivi que sur le réseau traditionnel.
Tout ca, c'est en 5 mins de recherches.
Et mon coup de gueule, comme je l'ai dit, ce n'est pas que pour toi, c'est aussi pour toutes les demandes qui ont déjà eu des réponses (heu bonjour, c'est quoi un onduleur, comment on calcule la production). Le forum et le site est surper bien fait, il faut un minimum de lecture avant, pour que l'on puisse aider les gens à avancer.
Un exemple, au lieu de demander comment on calcule l'UMPP ou si c'est nécessaire et à quoi ca sert, chose que personne n'approfondira pas (je ne vais pas acheter uen voiture en demandant la taille des boulons des portières ou le diamètre des sorties d'injecteurs), demandez nous plutot si le devis que vous avez est correct, si on peut l'améliorer, si l'installateur n'a pas fait une petit erreur de pose, de calcul de dimensionnement...le choix des installateurs, comment ca marche ou comme toi au démarrage scoobi si tu as bien compris les clauses en tout petit, le retour d'experience, les achats groupés...
Désolé de ce petage de plomb, mais il est vrai que le Français d'une manière générale est fainéant sur internet (il préfère poser la question plutot que de rechercher la soltuion et si il ne la trouve pas poser la question) et je recois, sur mon site (et venant du forum en mail direct), des demandes délirantes qui apparaissent sur tous les sites solaires de france (du style c'est combien le prix de vente du KWh).
J'espere que tu ne m'en voudras pas trop. |
|  | | trebosc Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 1063 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Mar 13 Nov - 0:27 | |
| | sebastien a écrit: | | Désolé de ce petage de plomb, mais il est vrai que le Français d'une manière générale est fainéant sur internet (il préfère poser la question plutot que de rechercher la soltuion et si il ne la trouve pas poser la question) et je recois, sur mon site (et venant du forum en mail direct), des demandes délirantes qui apparaissent sur tous les sites solaires de france (du style c'est combien le prix de vente du KWh). |
Je te comprends sebastien et même si j'aimerais uniquement des personnes qui font cela, je dois admettre que tout le monde n'a pas l'habitude de chercher ou que parfois on ne cherche pas où il faut. Je vais parfois sur des forums pour poser des questions qui ne sont pas stupides mais parfois déplacé. Dernièrement j'ai posé des questions sur une VMC Double Flux alors que la réponse était sur le forum, mais pas là où j'avais cherché et dans la 8iéme page d'un post qui en faisait 30.
L'être humain aime bien que les choses arrivent tout maché et plus il y aura de monde connecté et plus il y aura de questions "stupides" (j'aime pas dire cela). Ceci dit, j'essaye de venir réguilèrement sur le forum, j'essaye de nettoyer les questions déjà posées ou de ré-orienter vers les bonnes parties de forum, de contacter par mp, ....
Oui c'est parfois dur ... _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
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|  | | sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 708 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Mar 13 Nov - 9:33 | |
| non, il n'y a pas de questions stupides. je comprend parfaitement toutes les questions (quand on veux savoir et que l'on a pas de réponse, il est normal de chercher).
Mais hier j'ai peter un cable, désolé, mais j'ai reçu une diziane de mail aux réponses évidentes et derrières, scoobi (qui est simple soit dit ne passant, donc encore désolé pour lui) avait déjà eu ma réponse en directe.... |
|  | | scoubizoo70
Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Mar 13 Nov - 11:05 | |
| | sebastien a écrit: | fonctionnement: tu fais faire un ou plusieurs selon les localitésdevis à EDF (ou opérateur local). tu fais faire un devis à un solariste si 15% de différence à ta charge entre solaire et EDF, tu peux bénéficier des aides, sinon tu n'auras pas d'aides.
maintenant, si EDF (ou local) te propose une solution classique moins cher que le solaire (à ta charge), tu peux toujours faire le solaire, mais tu n'as pas d'aides. point barre.
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Salut Sebastien. Je peux comprendre ton coup de gueule, mais prend la démarche d'un particulier comme moi, non solariste. Le seul point d'entrée qu'on a c'est EDF qui renvois aux points info energie de l'ADEM J'y suis allé et j'ai avec moi TOUTES les brochures sur les dermardes a faire pour une installation solaire en site isolé. Aucune brochure ne dit que l'on peux faire le devis solaire par n'importe quelle solariste. Pour beneficier de toutes les subventions, les brochure de l'ADEM parle de generateur photovolatique sous concession d'EDF. J'en avais deja déduit que la solution solaire etait tjs faisable, mais alors sans toute les aides possible et cela ne m'interresse pas alors. Internet, c'est bien, mais comprend que pour les non spécialiste ce n'est pas le moyen le plus sûre quant aux infos qu'on y trouve. Je suis passé par un paquet de forum solaire pour chercher des infos à la recherche de personne ayant fait ce type de démarche (dossier en site isolé), je n'ai jamais eu de retour.
Peux tu nous donner ta source (lien) sur le faite qu'EDF participe financierement (et pour le même pourcentage), même dans le cas d'installation solaire qui ne feront pas partis de leur propriété?
EDF (via le syndica) m'a fournis un devis de 80 000euro, mais crois tu qu'il soit possible de monter un dossier de financement avec ce devis sachant qu'EDF avait a ce momenet fait un devis en choisissant la solution la plus onéreuse (aller savoir pourquoi). Comme je disais plus haut, pour mon cas il y a 3 possibilité de raccordement au réseau cablé. -800m (j'ai le devis 83 100E HT) -370m (j'ai le devis 36700E HT, mais cela passe par des propriétés privé et ya pas eu leur accord) -600m --- j'en suis a ce stade, je n'ai tjs pas leur devis officiel car ils cherchent des solution amiable pour en réduire le cout.
Si je fais un devis par un solariste (serat il gratuit comme celui d'EDF?) et qu'on arrive a ...45000euro au pif... me garantie tu que dans le dossier de financement, EDF ne sorte de derière les fagot le devis 600m avec un cout moindre que le solaire?
Je demandais aussi sur des forums justement, que faire dans mon cas. Que j'ai un devis autre que celui d'EDF pour du solaire. OK, mais ensuite, mes questions etaient -qui/quoi/comment faire pour lancer les démarches de financement -quel serait la partie à ma charge (et il faut bien la comparer avec la solution EDF, donc il me faut le devis d'EDF du solaire, que j'attend toujours comme je le disais ici même) -Est que que j'aurais a avancer la totalité pour etre rembourcer pendant ou apres les travaux ou y a t il une solution n'ayant a sortir de ma poche que ma participation financiere au projet...
Voila, c'est pour cela que je cherchais du concret. Des personnes ayant connu ce type de démarche. Tout n'est pas rose et si simple qu'a la 1ere lecture d'une info sur le net. Pour mon cas, je l'ai dis plus haut j'ai un devis de 83000euro, je sais qu'il existe une solution cablé moins cher (ce qui me fait peur pour me baser sur le devis a 83000 pour les dossiers de financement), j'ai l'autorisation du maire pour electrifier le site, c'est une résidence pricipale... Alors je fais quoi maintenant! Un devis de solariste, il me semble t'en avoir demandé un, mais tu réponds que pour un devis détaillé il faut des engagmements? où j'ai mal compris? Oui t m'as déjà répondu en directe, mais j'ai toujours l'habitude de vérifier plusieurs fois des infos avant de les prendre en compte.
Amicalement, Fabien. |
|  | | sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 708 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Mar 13 Nov - 11:18 | |
| scoobi, l'info que j'ai trouvé à 5mn, c'est sur l'ademe, pas ailleurs.
un devis, sauf entreprise générale du batiment, c'est gratuit (sinon tu ne le fais pas faire). Si l'opération est moins cher en EDF qu'en solaire, ou est le probleme? tu as ton électricité en classique et tu te fais une injection (partielle ou totale) pour fair eud solaire, avec crédit d'impots, aides locales si existantes...
Ton probleme aujourd'hui est d'avoir de l'électricité. tu préfèrerai un solaire. ok. Mais maintenant si une solution moins chere pour le contribuable existe, il est normal qu'elle soit trouvée et prépondérante. je n'ai personnellement pas envie de payer pour les autres, encore une fois. si après tu insiste et que tu veux un solaire, c'est ton probleme financier person, pas celui du contribuable. si le solaire est moins cher, tu fais le solaire si le solaire est plus cher, tu as 2 choix: 1- tu fais EDF classique, qui est moins cher et tu te débrouilles pour fair ele solaire 2- tu fais le solaire, mais à ta charge, puisque le contribuable t'a trouvé une solution moins cher.
Prends un exemple: tu es dans une zone rurale et tu n'as pas de voiture. pour t'aider à travailler, le contribuable (l'état) te propose: 1- le bus (création d'une ligne de bus rien que pour toi) 2- acheter une voiture à hauteur de 95% d'aide.
on te dit que pour avoir les aides voitures, il faut que la création de ligne soit plus cher de 50% par rapport à la voiture.
la mairie te propose la création dela ligne de bus pour 6000 € et toi, tu ne trouves pas de voiture correcte à moins de 3500 €
il est normal que l'on t'impose le bus et qi tu ne veux pas du transport en commun, tu te paye seul la voiture puisque la solution proposée ne te convient pas. maintenant, une partie des aides solaires resteront (le crédits d'impot sera toujours là; la TVA à 5.5% aussi, donc où est le probleme?)
Là c'est pareil (toute proportion gardée) dans l'esprit. L'état te propose un deal. mais il est normal qu'il recherche la solution la moins honéreuse pour lui: si tu fais un solaire, tu ne lui rapporteras rien à l'avenir, alors que si tu fais du classique, il pourra se rembourser une partie de l'installation à sa charge (et toi aussi, car si le classique est moins cher que le solaire, tu auras, financièrement plus intéret à aller au classique). |
|  | | scoubizoo70
Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Mar 13 Nov - 11:46 | |
| Sebastien, tu me parles de chose HS là, -je n'ai jamais dis préféré du solaire au cablé, juste que je cherche la solution qui me coûte le moins. -je n'ai jamais parlé de solution cablé officielle moins cher que du solaire pour mon cas, relis bien. j'ai juste dis que je ne pense pas pouvoir faire une demande de financement avec le devis a 83 000euro car il existe une autre solution (celle de 600m) et qu'EDF ne m'a pas encore fournis de devis officiel (et pour info je suis certains que ce devis sera plus cher qu'une installation solaire)
autrement je tilte sur autre chose, tu parles de cherche rapide sur le net. Je te donne un exemple que j'ai eu recement. Qq1 me disait que le groupe electrogène d'apoint serait inclu dans les aides au financement car partie intégrante de la solution solaire, or une autre recherche (plaquette spécialisé) dit que ce groupe est entièrement à la charge du particulier. D'où la necessité de recouper les infos.
Cela dit, si tu as un site qui traite une de mes question de mon précédant post, je suis preneur (a savoir entre autres les démarches à faire pour les financements d'une installation solaire par un solariste et est-ce que l'aide d'EDF dans ce cas et la même que pour la solution solaire d'EDF) Ou sinon peux tu , toi, ta société, me faire un devis officiel, complet, détaillé pour mon installation? Ensuite je comparerais avec d'autre en demandant pourquoi l'un propose 4Kwc et l'autre 2KWc pour la même habitation. |
|  | | sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 708 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Mar 13 Nov - 12:22 | |
| pour le devis, c'est oui, mais pour un autonome, comme je te l'ai dit, je ne travaille pas à la louche; il me faut exaxtement les puissances de chaque appareils, leurs heures de fonctionnements, les intensités démarrages...
Les fabricants, sinon, ne donneront jamais de chiffre car ils ont une responsabilité énorme dessus. Les chiffrs que tu m'as donné m'ont permis de te donner une fourchette de prix, mais rien de plus. mais tu peux partir sur environ 30'000 € de devis, je pense que se serait un bon chiffre pour chez toi, mais comme déjà dit, à vérifier avec les plages réelles.
Pour le groupe, non, tu n'auras pas d'aides dessus. ils sera là en cas de probleme, pour pallier par exemple à une surconsommation temporaire. Mais tu peux prévoir à la place une petite éolienne qui elle pourra entrer dans le devis globale (mais sera forcément plus honéreuse qu'une groupe - mais moins polluante et plus intéressante à long terme financièrement).
sors moi tous les chiffres (fais faire un devis pour l'électricité interieure à un électricien) et demande lui de sortir les puissances de chaque appareil. A partir de là, un solariste ou moi ou un autre pourra te donner un mode d'emploi (heures de fonctionnement) et une solution devisée qui sera bonne sous condition de suivi du mode d'emploi électrique et utilisation client.
Sinon, on retombe sur les vices du marché existant (type tenesol): je vous vends ca, à tel prix et le SAV, n'y pensez meme pas.
mais proposer un 4Kwc ou un 10 ou un 100, ca n'a pas de sens, car ok pour les capteurs, ton installation donne une puissance nécessaire d'installation; mais au niveau batterie (très cher), régulation, mise en place, ca va du simple au quadruple en fonction des carcatéristiques maison, appareillag
Pour ta demande de la page que j'ai trouvé, j'ai pas gardé, mais sur google j'ai taper franche comté, aide solaire autonome, edf, ademe... et je suis arrivé directement dessus (site ademe à la bonne page). |
|  | | superplombier Demi-Dieu


Age : 48 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 333 N° département/Département : vallee du rhone 07 26 38 42 69
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Mar 13 Nov - 14:00 | |
| | cela n'a rien a voir, mais ne pas utiliser le terme solariste car c'est une marque commerciale utilisee par giordano et non pas un metier |
|  | | sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 708 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Mar 13 Nov - 14:12 | |
| solariste, pour moi = entreprise posant un système solaire. Maintenant, chacun son vocab; ca peut etre giordano, Tenesol, l'artisan du coin... une entreprise PV capable de gérer une installation autonome quoi. |
|  | | scoubizoo70
Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Ven 16 Nov - 11:37 | |
| Hello Si je peux béneficier des mêmes aides que via EDF et si vous avez un ami installateur proche de belfort, il peut tjs se mettre en relation avec moi. |
|  | | scoubizoo70
Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Lun 26 Nov - 17:04 | |
| Hello Juste la dernière info pour en revenir au titre du sujet. Faut vraiment croire qu'EDF à tout fait pour ne pas avoir à fournir une station photovoltaique. Je n'ai toujours eu aucun devis solaire et maintenant ils ne me demandent plus qu'une petite participation (3500euro) pour me raccorder au réseau en me disant en plus que je ne pourrais pas avoir plus de 3KW (mais difficile de demander plus puisque pour le dossier solaire j'ai du fournir une liste de consomateurs light pour être supporté par un generateur photovoltaique...). Donc bah, zont gagné, pas de solaire. |
|  | | sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 708 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge? Lun 26 Nov - 17:11 | |
| je t'ai déjà dis que ce n'est pas eux qui te feront un devis solaire. C'est à toi d'en fournir 1.
Maintenant, tu produits à EDF ta liste de consommation et ils te font un devis raccordement en fonction de tes besoins. s'ils ne sont pas capables de fournir, ton devis solaire passe. |
|  | | | Une énergie plébicité : Mensonge? | |
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