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Une énergie plébicité : Mensonge?

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scoubizoo70




Inscrit le : 05 Nov 2007
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MessageSujet: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 5 Nov - 17:00

Bonjour
Je voulais avoir vos avis sur ce dossier.
Je suis en site isolé avec accord de la commune pour l'electrification. J'ai demandé une étude de faisabilité pour du solaire en site isolé (pas de revente a edf donc). Je dois passer par un syndicat intercomunale (SIED70).
Ils font trainer le dossier depuis des années maintenant en faisant tout pour me faire payer une installation cablé.
Pour etre subventionné, l'installation solaire doit être 15% moins cher qu'un raccordement cablé au réseau de distribution.
Recent, ils ont fait un devis, effectivement moins cher que du solaire, mais en faisant un plan de raccordement qui passe au travers de propriétés privées alors que les propriétaire refusent.
(un 1er devis avait été fait, via l'accès communale, mais qui lui est 2fois plus cher qu'une installation solaire)

Trouvez-vous normale qu'on me dise maintenant que la solution solaire ne peu etre retenue???

Merci de vos commentaires ou conseils
Fabien.
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mimichris
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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 5 Nov - 17:53

Je ne connais pas le probleme d'un site isole, mais si tu ne peux pas etre raccorde a EDF, je ne vois pas qui t"empeches de faire une installation autonome avec des batterie et onduleur, ca se fait partout ou l'EDF ne veut pas electrifier.
Les communes sont des malhonnetes en fait, elles cherchent a gagner des sous par tous les moyens, je ne vois pas en quoi un syndicat ferait avancer le bazar.
Mais alors si tu ne peux pas etre relie pourquoi maintenant te propose t-il une installation cablee, en quoi ce les regarde ?
Maintenant si les proprietaires refusent de faire passer le cable chez eux, ils sont libres de faire ce qu'ils veulent, donc la solution retenue doit etre de passer par les voies communales, donc comme c'est plus cher que le Solaire, alors fais ton solaire n'hesite pas.
Essayes un recours par voie administrative, ca peut marcher. On ne peut pas t'empecher de t'electrifier et de choisir le moins cher pour toi.
Mais peut etre suis-je de mauvais conseil, je suis direct et je sais que j'emm...rais la commune jusqu'a obtenir gain de cause, il faut essayer la negociation.
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cooleman




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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 5 Nov - 20:14

Tout à fait d'accord avec mimichris, si tu n'avais pas d'eau courante et que tu trouves une source sur ton terrain, il faudrait quand même que tu te fasse raccorder au réseau d'eau? On est géré par des fonctionnaires et des technocrates qui nous pourrisses la vie tous les jours. A les écouter pour économiser l'énergie il faut chauuffer les fenêtres ouvertes et que les jours sans lune.lol! Donc fait ton install et ne te prends pas la tête sinon tu n'en sortira jamais.bounce
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superplombier
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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Mar 6 Nov - 14:08

il ya des personnes qui arrive a etre autonome sans raccordement edf, mais il faut qu'ils s'assoient sur les subventions
pour ce qui est l'eau, tu n'est pas oblige de ta raccorder au reseau mais il faut prouver par analyse qu'elle rentre dans les critères de potabilite
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scoubizoo70




Inscrit le : 05 Nov 2007
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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Mer 7 Nov - 10:57

Bonjour
Je vous tiendrais au courant (haha...nan? ok bon...). Mais notez que ce n'est pas la commune qui pose soucis. Bien au contraire ils sont super coopératif. C'est bien EDF (enfin le syndicat qui les représente surtout) qui font trainer depuis 2004.
Tenez recement ils tentent de faire un devis demandant à la commune de payer les travaux de tranché et à moi de payer le cable. Tout ca, encore pour avoir un devis moins cher que l'installation solaire. Car autrement ils seraient obligé de me fournir une installation photovoltaique (sous concession d'EDF) qui est celon toute mes soucres financée a 95% env par les diverses aides...

Sans ces aides, je ne peux pas me payer une installation autonome (30000à40000 euro...)

cordialement,
Fabien
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mimichris
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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Mer 7 Nov - 12:30

scoubizoo70 a écrit:
Bonjour
Je vous tiendrais au courant (haha...nan? ok bon...). Mais notez que ce n'est pas la commune qui pose soucis. Bien au contraire ils sont super coopératif. C'est bien EDF (enfin le syndicat qui les représente surtout) qui font trainer depuis 2004.
Tenez recement ils tentent de faire un devis demandant à la commune de payer les travaux de tranché et à moi de payer le cable. Tout ca, encore pour avoir un devis moins cher que l'installation solaire. Car autrement ils seraient obligé de me fournir une installation photovoltaique (sous concession d'EDF) qui est celon toute mes soucres financée a 95% env par les diverses aides...

Sans ces aides, je ne peux pas me payer une installation autonome (30000à40000 euro...)

cordialement,
Fabien

Ne pas oublier qu'EDF est encore le maitre et monopole en la matiere, c'est encore lui qui decide de tout, si il nous rachete l'electricite produite par les PV et l'eolien, ce n'est pas de sa volonte mais cela a ete vote par decret ou loi, EDF si il n'y avait que lui, ne paierai rien du tout, c'est bien pour cela qu'il traine les pieds pour tout ce qui est EnR, meme si ils font de la pub, elle est mensongere et hypocrite, c'est simplement pour se donner une bonne image d'elle meme vis a vis de ceux qui ne connaissent rien.

Malheureusement il sera encore pour quelques annees le monopole d'Etat (je ne suis pas pour la privatisation, mais doit etre dirige comme toutes les boites sans abus de toutes sortes et avec des baremes identiques sur tout le territoire), la CGT fait tout pour qu'EDF reste comme elle est car, ca leur rapporte le plus avec leur CE, donc ces derniers sont contre les EnR et pour le nucleaire a 100%, ca leur rapporte du fric, gros scandale franco-Francais.

Le nucleaire en France n'est pas paye a son juste prix, car dans le prix d'un Kwh n'est pas compte l'uranium (achete a l'etranger comme le petrole, donc nous ne sommes pas maitre de son prix ni de son approvisionnement), son extraction, son traitement, car il le recoive une fois utilisable dans les centrales, ensuite, il ne paye pas le retraitement ni l'enfouissement des dechets, c'est la Cogema c'est a dire l'Etat qui paye c'est a dire nos impots, donc on paye deux fois le prix du Kwh, une fois a EDF et une fois dans nos impots. C'est absolument scandaleux.
Si EDF etait intelligent, sachant qu'une installation PV ne leur coute pas un centime, meme pas le compteur, meme pas l'entretien, il devrait le promouvoir a prix encore plus eleve pour favoriser les installations, ils n'auraient que le transport et la distribution a assurer.
Mais ne parlons pas des choses qui fachent Twisted Evil
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trebosc
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N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées

MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Ven 9 Nov - 14:12

scoubizoo70 a écrit:

Tenez recement ils tentent de faire un devis demandant à la commune de payer les travaux de tranché et à moi de payer le cable. Tout ca, encore pour avoir un devis moins cher que l'installation solaire. Car autrement ils seraient obligé de me fournir une installation photovoltaique (sous concession d'EDF) qui est celon toute mes soucres financée a 95% env par les diverses aides...


Donc en résumé tu as un devis moins cher mais avec des travaux à ta charge et donc cela coûte plus cher. Donc globalement c'est plus cher ...

Ceci dit, est ce que tu as un refus de ta demande de subvention ?
Si oui, quels sont les raisons et de qui provient-il ?
As-tu écrit en réponse (et en recommandé) en précisant que le devis est moins cher (si c'est la raison) mais parce qu'en l'état le devis n'est pas réalisable et que le coût total serait plus cher ? As-tu envoyer un description détaillé des coûts dans les deux cas pour prouver que le photovoltaïque est moins cher ?
As-tu contacté un juriste ou tout simplement une association de consommateur ?
_________________
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scoubizoo70




Inscrit le : 05 Nov 2007
Messages : 26

MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 12 Nov - 10:17

Salut
Alors apparement voici ce qu'on me dit aujourd hui. Pour réduire leur devis du cablé (le coût des travaux donc) ils ont fait un dernier devis en me demandant de participer (de tte facon en solaire j'aurais eu aussi une participation d'env5%) MAIS surtout en ne prévoyant aucun travaux de genie civile (enfouissement du cable) car ils vont mettre le cable dans la tranchée d'eau courante...
Donc, là forcment le solaire revient bcp plus cher! et surtout, ce que je vais refuser, c'est de me faire payer un cable bien plus cher que ce que j'aurais eu a payer pour du solaire (déduction faite de toute les aides) (pour info le cable c'est env 12-13euro /m fois 600donc!)
Ce qui m'irite un peu est que les travaux pour l'eau courante ont toujours été prévu et que jusque la ils (edf/syndic) ont tjs voulume faire payer leur enfouissement. Je leur avais deja parler d'une tranchée commune avec l'eau...
Il y avait 3 points d'accès pour l'eau et l'elec possibles
-1er devis , evidement ils vont prendre le plus long 800m = devis a 80 000 uniquement pour edf. (cher car tranchée et transfo de puissance pour eviter la perte en charge)
-2eme devis, je leur demande le solaire... je ne reçois rien d'officiel mais j'entend que le devis avait atteind 42000 euro. Cependant, je ne sais pas pourquoi ils refont un devis cablé en passant par des propriété privé (375m le ligne). Devis à 37 000 euroHT. C'est ce devis que je reçois...et qui obtient mm le financement du conseil general (FACE). Mais ils faut l'accord des proprios et un refuse. Je demande donc et toujours le devis en solaire (réduisant mm la puissance crête demandé)...
-Bah encore une fois, pas de devis. Toujours pour évincer le solaire?, ils font enfin cette proposition finale (600m de ligne) en me disant que la cable serait mis dans la tranché de l'eau et que je ne pourrais souscrire que 3Kwh maxi (car via de point d'accès ils sont déjà en bout de ligne) et en se basant sur les estimations de consomation que j'ai fournis pour le solaire.

Y'a toujours aucun papiers officiels, mais après un entretient avec la mairie, c'est la solution cablé (avec cable à ma charge et travaux a la charge du syndic d'eau) qui semble etre privilégiée. Je pourrais toujours demander le solaire? sauf que forcement le coût est plus élevé, donc plus subventionnable...

A suivre...

(ps : 1er devis en janvier 2004!)


Dernière édition par le Lun 12 Nov - 11:42, édité 3 fois
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sebastien
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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 12 Nov - 10:33

et alors?
38000 € de devis; tu dois avoir -15% en solaire pour avoir les aides.
tu fais faire un devis en solaire à -15% prévoyant une relève fuel pour le risque de manque d'élect.
et lorsque tu as les moyens, tu compenses le manque en solaire. tout simple.

Comme je te l'ai déjà dit, il n'y a aucune obligation (et surtout je te le déconseille) de faire faire les travaux solaire par EDF: ils passeront par ténésol qui auront des modules 1.5 fois plus cher que tout le monde...
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scoubizoo70




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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 12 Nov - 11:32

Sebastien, je viens de corriger mon post, c'est 37 000euroHT. Mais cette solution ne peux pas être retenu pour faire un quelquonce compartif, elle est rendu qaduc par le refus des proprio non?

Si je passe pas par EDF, je n'aurais pas toute les subvention ?? (95% celon mes sources) ? Dans ces 95% y'a deja une participation d'EDF, donc forcement, sans passer par eux je n'ai plus ce bout d'aide??
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sebastien
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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 12 Nov - 14:29

une chose que je ne comprens pas: l'état et les régions ne donnent pas d'aides en fonction du fournisseur: c'est interdit par la loi sur la concurrence (et encore plus depuis juillet avec l'ouverture à la concurrence).
donc pour moi tu es en train de te faire avoir: je me trompe surement mais, mais je pense que ce que te propose EDF, c'est un crédit déguisé où il te fait l'installation, où tu amène 5% du capital et ensuite, tu payes chaque année ta production.

Saches, c'est une lapalissade, que l'energie solaire est gratuite. donc ta production ne te coutera que le prêt. fais un crédit de 30-35000 € que tu payes sur 10-20 ans et regardes ce que te propose EDF.

Pour moi, là, ils sont en train de te couillonner.
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mimichris
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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 12 Nov - 14:55

Je pense depuis le debut comme Sebastien, pour moi, tu poses une
demande travaux en Mairie pour une installation PV en site isole sans raccordement a EDF, (c'est possible car tu n'es pas le seul dans ce cas), sans te preoccuper
du reste et d'EDF, il ne doit pas y avoir de probleme et ne peuve pas
te refuser cette installation, je ne vois pas pourquoi et la raison si
tu n'es pas dans une zone de moins de 500m d'un monument historique.

Contactes l'Ademe pour savoir le cheminement a suivre et les demandes a effectuer. Contactes aussi Hespul, peut etre ont-ils des solutions a proposer.
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scoubizoo70




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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 12 Nov - 17:17

Que ce soit par EDF ou autre, peu importe. Mais les aides financière
eux m'importent. Là où ils (le syndic plutot) me "couillonne" c'est
pour me fournir deux devis indépendant de tout arragement amiable pour
comparer le cout globale et savoir s'il y a bien 15% mini plus cher en
cablé.
(Ce qui me permetrait au moins d'avoir le droit à l'aide de l'ADEM au minimum normalement)
Maintenant
j'ai peur qu'on me dise, il y avait une solution moins chère (si je
refuse de payer le cable et que la tranchée soit prise en compte pour
l'eau) et qu'après je ne puisse plus demander la moindre aide.

si cela peu t'aider sebastien voici ce que je peu lire sur une plaquette ADEM/EDF:

"Pour favoriser le dévoleppement de l'électricication par énergie renouvelables en site isolé, l'ADEM et EDF ont signé un accord de partenariat. A ce titre, vous bénéficierez d'aides financières sur l'installation du générateur et, en qualité de client EDF, d'une garantie de service sur celui-ci."
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scoubizoo70




Inscrit le : 05 Nov 2007
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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 12 Nov - 17:37

MiniChris
Le chemin suivre est que mon syndic doit me fournir 2 devis qui attesteraient que le solaire est 15% moins cher que le cablé.
A partir de la j'accepte le mode d'electrifiction (chu ok), j'accepte une participation (chu ok d'autant plus qu'elle serait moins élevé que de payer leur cable pour un puissance quasi identique), d'avoir une aurotisation d'électrification de la mairie (je l'ai), et que le cout soit 15% inférieur donc.

Mais le syndic (SIED70) ne m'a jamais encore fournis ce devis solaire...et de devis en devis tente d'en réduire le coût par solution amiable. C'est donc que le solaire est moins cher que la solution cablé globable et qu'ils ne veulent pas s'embetter avec le solaire??
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mimichris
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Inscrit le : 19 Juil 2007
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MessageSujet: Re: Une énergie plébicité : Mensonge?   Lun 12 Nov - 17:58

Donc l'Ademe et EDF sont en cheville, de toute facon, je n'ai jamais fait confiance a l'Ademe, qui est pro gouvernementale et qui dit parfois des co....ies.
En tout cas, c'est la premiere fois que je vois un cas similaire au tient, c'est vraiment la me...e ! Je ne savais meme pas que ca pouvait exister que d'avoir a faire a des gens aussi c...s ! Excuse moi de dire ces mots mais c'est vraiment ce que je pense du systeme.
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Une énergie plébicité : Mensonge?

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