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Site isolé

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scoubizoo70




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MessageSujet: Re: Site isolé   Lun 14 Jan - 11:36

cajale a écrit:
bonsoir
la montagne c'est pas mal aussi en plus a 1650 m d'altitude il doit y avoir de belles randos!
coin magique chez moi ,cest ce que tout le monde dit et qu'on a de la chance d'habiter dans un endroit "comme ça"!
ils ne connaissent pas l'envers du decor:3km de piste ,pas de reseau d'eau,pas d'electricité bien sur !
au départ ca ete un peu la galere avec mon istallation solaire
j'avais un probleme de régulateur (il ne chargait pas ou peu)
cela n'a pas ete évident a trouver ,en ecoutant les uns et les autres
(mes voisins )que des spécialistes ,chacun disait la sienne !
en fait mes batteries etait a 30%!en fin le probleme est resolu.
mon groupe est effectivement un essence a demarage a distance
a clé ,classique pas trop l'utilité d'un demarage batteries faibles.
en ce moment il doit tourner environ 4 a 5 heures par jour ,ca fait environ 3 semaines que le temps n'est pas tres bon ,tres nuageux les panneaux ne donnnent presque rien sinon quant il fait beau il tourne pratiquement jamais ,sauf pour l'utilisation d'outilllage ou d'une pompe pour l'eau.le plus gros consommateur d'energie c'est le frigo :meme avec un a+ ca consomme enormément!c'est l'assassin de batteries !
si tu a d'autres questions n'hésite pas !
cordialement, cajale


Hello, pourquoi ne pas opter pour un frigo au gaz? Je fonctionne encore sur batterie en attendant les branchement. Mon plus gros consomateur electrique est une pompe a eau en 12v car le frigo est au gaz (1 bouteil de 13kg pour 2mois). Il en existe aussi au pétrol.
J'avais au tout début des batterie 12v classic, car on me les donnait, mais je suis vite passer aux batteries a decharge lente, qui dur bien bien plus longtemps (supporte + de charge/decharge).
Sinon il existe aussi des frigo A++ (ex LIEBHERR KTP 1740)


Dernière édition par le Mar 15 Jan - 11:38, édité 2 fois
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Gabriel
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MessageSujet: sur le gaz   Lun 14 Jan - 11:56

Salut scoubizoo 70,
tu as fait un calcul économique, soit 1 bouteille pour 2 mois sur 12 mois cela fait combien de dépensé ? Et combien de manipulation de bouteille de 13 kg ?
Quand tu investis dans une unité de production électrique, il y a des coûts fixes et il n'est pas certain que le gaz au détail soit plus avantageux.
Si c'est pour te farcir, du gaz pour le frigo, plus du fuel ou de l'essence pour le groupe, plus du bois pour te chauffer, plus de l'eau pour boire.
Ta journée est occupée.Sad

En fait le calcul exat est difficile parce qu'il faut comparer le coût du gaz avec le coût marginal du kw/h produit et consommé par le frigidaire.

Mais bien sûr c'est un choix à envisager.
Salutations sunny
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sebastien
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N° département/Département : Pyrénées Atlantiques

MessageSujet: Re: Site isolé   Lun 14 Jan - 12:26

plutot que le frigo gaz, qui coute cher et qu'il consomme pas mal; préfères le frigo label 'tropique'.
se sont des frigos avec l'isolation nécessaire pour les cliamts tropicaux et qui consomment pratiquement rien.
le surcout par rapport à un très bon frigo est d'environ 20%; mais derrière tu gagneras sur ton installation solaire.
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cajale
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Messages : 39

MessageSujet: frigo au gaz   Lun 14 Jan - 14:41

salut a tous
tout a fait d'accord avec gabriel :l'essence pour le groupe ,le bois pour la cheminée,le gaz pour le frigo,le petrole pour le chauffage.........etc c'est la galere du 1er au 31.non le frigo au gaz c'est bon pour une residence de week-end ,moi j'ai deux enfants en bas age ,un frigo a gaz il serai de suite rempli.j'ai plusieurs voisins qui ont essayé :ils m'ont tous dit que ca ne valait pas le cout ,en plus le prix du gaz ne cesse d'augmenter,en plus avec un frigo gaz tu n'as pas de congel ,moi j'ai un frigo-congelateur ,non pour moi un frigo a gaz c'est pas possible !

pour gabriel :je t'enverrai un mp pour repondre a tes questions ,peut etre ce soir
cordialement a tous
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cajale
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Inscrit le : 12 Jan 2008
Messages : 39

MessageSujet: Re: Site isolé   Lun 14 Jan - 15:39

pour gabriel
salut
va tu y habiter toute l'année dans ta maison ?
comment va tu faire pour le frigo en l'arretant 9 mois ?
tu va le mettre dehors?
tu sais defenir exactement des consommations d'une habitation principale c'est pas évident ! on pourrait en parler des heures !
je fais un peut le tour du net et tu en entend des kw/h pour ca et pour tant pour ca :comment peut tu prevoir ? tel jour il ya personne a la maison et on consomme presque pas ,le lendemain il ya les enfants mais il fait beau ils jouent dehors,le lendemain il ya les enfants mais il pleut ils restent a la maison ,un veut aller sur l'ordi,l'autre regarder la tele ils ouvrent le frigo pour prendre un yaourt :dans ces trois cas les consomations varient du simple au triple !
pour en revenir a mon installation ,je l'ai réalisée en raclant les fonds de tiroirs(j'ai pas droit aux subventions)je te la decrit :
5 panneaux de 165 wc photowatt
regulateur Xantrex C60
batteries fulmen txe 550 amp/h C10
convertisseur/chargeur PACO 2000 w/4000 en pointe avec basculement reseau (groupe)c'est un appareil de bas de gamme mais il fonctionne correctement(pour son prix!)le point faible c'est en mode chargeur il envoi 8amp :des batteries de 500 amp tu les chatouilles avec ca !j'espere le remplacer prochainement ,enfin ca fonctionne c'est l'esssentiel non !
j'ai aussi en prévision de l'installation de mon éolienne 24 batteries fulmen 2v 200amp/h ef 200 ,je vais esssayer de basculer en 24 v
j'ai branché en sortie du xantrex un amperemetre/voltmetre digital ,je me base a lui pour voir l'état des batteries et puis sur le convertisseur quand les batteries sont trop basses il coupe
mon installation est entierement en 230 v trop compliqué pour réaliser un installation avec deux tensions differentes avec l'histoires du basculement du groupe .la conso du groupe quand il fait mauvais et que ca ne charge pas il faut compter 5a 6 litres par jour a peu pres
j'espere avoir repondu a tes questions ,et avoir eclairer un peu ta lanterne ?
cordialement cajale
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Gabriel
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MessageSujet: Pour le frigo   Lun 14 Jan - 15:40

Salut à tous,
je vois que notre ami Cajale, il a pratiqué tout cela, le bois pour la cheminée, le charbon pour le poêle, le gaz pour le frigidaire, l'essence pour le groupe, les jerricans pour l'eau etc..Very Happy Moi les écolos vrais, purs et durs, je veux bien les monter chez moi pour un stage hivernale...la technologie cela a du bon.

La suggestion d'un frigo top qualité, par Scoubizoo70 genre Liebherr A++ me parait fort sympathique. Si vraiment il sert de frigo pour 230 Wh/jour, cela me semble assez facile à assurer. Si je sais compter cela divise presque la consommation par deux par rapport à un C1A, le bonheur quoi !
Je connaissais déjà mais il fait bien de me le rappeler surtout que je ne connaissais pas la consommation estimée par jour.
Salutations sunny
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Gabriel
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Inscrit le : 06 Déc 2007
Messages : 123

MessageSujet: réponse provisoire   Lun 14 Jan - 15:44

Salut Cajale,
nos messages se sont entrecroisés, je me suis bien amusé en lisant le tien car nos conclusions ne sont pas éloignée.
Cela rassure de voir que je ne suis pas en train de délirer à plein tube.
Ton message mérite une réponse circonstanciée, je m'y emploierai dés que possible
A tchao
G
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sebastien
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N° département/Département : Pyrénées Atlantiques

MessageSujet: Re: Site isolé   Lun 14 Jan - 15:51

Attention, aujourd'hui Xantrex ne livre plus en France, tu dois l'acheter à l'étranger, car ils n'ont pas envie de se prendre la tête avec les normes NF et autres.
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Gabriel
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MessageSujet: Réponse à Cajale   Lun 14 Jan - 16:34

cajale a écrit:

va tu y habiter toute l'année dans ta maison ?
comment va tu faire pour le frigo en l'arretant 9 mois ?
tu va le mettre dehors?

Merci pour tes réponses Cajale, parce que je sais que pour un corse cela représente un effort de parler de son repaire...bom

Pour le frigo je crois que je pourrais m'en passer durant 9 mois, j'ai une cambuse qui ne dépasse pas 12°, toutefois si vraiment Liebherr il se décarcasse avec 230 Wh/j, j'assure sans problèmes et c'est ma femme qui va être contente...

Pour l'estimation de la consommation, je me suis bien marré à te lire, c'est une farce d'ingénieur qui n'a pas quitté les bancs de l'école et qui est connecté au réseau.
Non je plaisante, mais bien sûr, c'est extêmement variable, je suis parti sur une maison normale qui consomme entre 4 kwh/j et 10 kwh/j suivant les situations que tu as si bien décrites.

Bref j'ai un peu honte à te le dire mais j'ai prévu une assez grosse installation et j'arrête là pour l'instant parceque tu vas me prendre pour un gros naze de nouveau riche si je te dis le reste.

Maintenant j'ai aucune envie de galérer, je vais automatiser tout le truc car je veux pouvoir prêter la maison.

Pour la taille des batteries c'est sûr que cela parait un peu juste tes 500 A en 12 volts mais avec ce que tu vas rajouter cela devrait pouvoir le faire, non ?
Le chargeur à 8 A c'est carrément le point faible, tu charges à 1,6% alors que l'on peut monter à C/20 soit 20% non!
Le régulateur Xantrex, c'est du top, c'est la réputation que cela a, non ?
Si j'ai bien compris tu joues la sécurité par la diversification, c'est sûrement un bon choix si ta zone est venteuse, brises thermique et vent météo je suppose ? Là j'y connais que dalle hormis l'éolienne sur un voilier...et encore. J'ai simplement entendu dire que le choix de l'emplacement avait une grosse importance.
La protection des batteries par coupure automatique avant décharge profonde cela fonctionne bien manifestement et cela me parait fort judicieux.
Bon la suite au prochain numéro sinon je vais ennuyer tout le monde.
Au fait internet comment tu fais, Wimax, satellite, GSM ? café du coin
Salutations sunny


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cajale
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MessageSujet: Re: Site isolé   Lun 14 Jan - 20:27

sebastien a écrit:
Attention, aujourd'hui Xantrex ne livre plus en France, tu dois l'acheter à l'étranger, car ils n'ont pas envie de se prendre la tête avec les normes NF et autres.


salut sebastien
tu as raison sebastien ,impossible a trouver en france ,je l'ai commandé
directement aux états-unis a un prix défiant toutes concurences $$$$$$$$$$$$$$$$$!
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cajale
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MessageSujet: Re: Site isolé   Lun 14 Jan - 22:59

pour Gabriel
dis toujours pour ton installation,il y a pas de honte a avoir de toute façon tu es obligé d'avoir une installation beaucoup plus importante que la mienne on est pas situé geographiquement au meme endroit.je connnais pas tes journées d'ensoleilement ça ne doit pas etre les memes que les miennes ?pour internet j'ai tiré une ralonge telephonique de 3 km!
non :dans mon coin il ya un poste de secours de mns sur la plage et comme les portables ne passent pas ils ont tiré une ligne telephonique et tout le monde en profite !tu sais je suis pas tres loin de la civilisation ,je dois etre a 8 km du premier commerce ,mais quand tu es chez moi d'un cote tu as des montagnes et de l'autre la mer ,pas l'ombre d'un immeuble!
je pense que ca vaut le coup la galere du site isolé ?non tu m'as l'air bien au courant du mode de vie en site isolé?????!!!!!
par contre je suis surpris par le faible nombre de personnes concernées par le photovoltaique en sites isolés!
salut cordialement
cajale
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Gabriel
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MessageSujet: Rassures-toi j'ai pas honte   Mar 15 Jan - 9:26

J'ai beaucoup de soleil, mais probalement pas autant que toi.
J'ai un petit avantage par ailleurs, une très faible température des panneaux probablement que cela devrait compenser.
Peu importe je vais installer 9 panneaux de 215 Wc, tu vois c'est pas mal pour un site isolé. Je compte coupler la production avec un groupe dont je taierai la marque mais que tu reconnaitras ,5,5 kva diesel 1500 tr/mn, moteur Mitsubishi 3 cylindres pour éviter les scintillements, alternateur Mec-alte.
Mais ce qui est sûr c'est que j'ai nettement plus besoin de courant que toi.
Dis-moi 3 km de fil pour ton télephone, comment fais-tu pour l'ADSL, tu amplifies le signal ?
Pour les sites isolés, c'étaient chacun pour soi, ce qui n'est pas si étonnant au vu de la situation.
Ton éloignement ressemble beaucoup au mien, pas loin de la civilisation mais déjà ailleurs...
Si tu tires 8 A sur un groupe de 2,8 kva, tu risques de rencontrer des problèmes de glacage de cylindre, non ? c'est juste réservé au diesel, ce truc ?
Salutations sunny
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scoubizoo70




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MessageSujet: Re: Site isolé   Mar 15 Jan - 11:52

Gabriel a écrit:
Salut scoubizoo 70,
tu as fait un calcul économique, soit 1 bouteille pour 2 mois sur 12 mois cela fait combien de dépensé ? Et combien de manipulation de bouteille de 13 kg ?
Quand tu investis dans une unité de production électrique, il y a des coûts fixes et il n'est pas certain que le gaz au détail soit plus avantageux.
Si c'est pour te farcir, du gaz pour le frigo, plus du fuel ou de l'essence pour le groupe, plus du bois pour te chauffer, plus de l'eau pour boire.
Ta journée est occupée.Sad

En fait le calcul exat est difficile parce qu'il faut comparer le coût du gaz avec le coût marginal du kw/h produit et consommé par le frigidaire.

Mais bien sûr c'est un choix à envisager.
Salutations sunny


Je ne proposait pas LA solution la plus économique, juste une alternative pour fonctionner sans grande installation 12V. Gaz pour frigo, chauffe eau, gazinere/four... Claire c'est pas économique en cout de fonctionnement, mais c'etait l'investissement de départ le plus faible et le plus simple pour m'installer à l'époque. Mais je dois payer 200euro de bois par an pour me chauffer, donc je paye un peu plus ici, beaucoup moins là ... reste que je pense que ce sont surtout les habitudes de consomation qui font faire les vrais économies, bien plus que le rendement des machines... Je le paye en huile de coude, c'est bien, ca réchauffe Smile
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Gabriel
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MessageSujet: Re: Site isolé   Mar 15 Jan - 15:49

No problème, on connait bien ta situation provisoire, tu vas avoir le réseau, veinard !!! et crois-moi c'est bien toi qui est gagnant.
Nous on reste juste avec notre endroit magique et pas mal d'emmerdes.
Heureusement que l'on est maso.
Quitte à faire électique, on fait électrique, je crois que c'est le bon choix.

Salutations sunny et merci pour le frigo, c'est, je crois, le bon choix.
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cajale
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MessageSujet: Re: Site isolé   Mar 15 Jan - 21:01

salut gabriel
belle installation + de 2000 wc :pas mal ,je suppose que tu va etre en 24v?tu sais j'ai des voisins qui une installation aussi grosse que la tienne sinon plus grosse,il a son toit rempli de panneaux (il sait pas combien il a de wc ,il y comprend rien),et bien il fait demmarer son groupe lui aussi!
plus tu as de puissance disponible plus tu en demande ,plus tu rajoute d'appareils ,enfin tu as une belle installation,je pense que tu n'auras pas de problemes ,en plus tu as un groupe au top un 1500 tours ,mieux, tu peut pas,par contre si c'est la marque que je pense (bleu +blanc),je connaissait quelqu'un qui n'en etait pas content !il m'a dit il ya beaucoup de problemes avec l'electronique.....je ne peut pas d' en dire plus ?j'ai pas aprofondi,je n'y comprend rien !
pour la ligne c'est telecom qui l'a tirée et ce n'est pas moi !j'ai du 512
pour le lieu ou je reside c'est exactement la definition que tu en donne ,je suis dans une ville de 60 000 habitants ,je passe un tout petit col au bout de 15 mn c'est le maquis avec rien dedans et autour! (juste des vaches et des sangliers)
pour ta question sur le groupe /j'y comprend pas grand chose en mecanique mais bon un chargeur a 8 amp ca doit pas tirer grand chose en watt sur le groupe,j'ai un chargeur de 25 amp je crois qu'il fait dans les 5 ou 600 w,quand je le met en marche on sent meme pas sur le groupe quant il regule
c'est ou ton coin ?(pour l'ensoleillement,pour savoir)pas par curiosité
salut A+
cajale
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