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Installation PV sur site isolé + pompage solaire

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bricelita




Inscrit le : 15 Jan 2008
Messages : 3

MessageSujet: Installation PV sur site isolé + pompage solaire   Mar 15 Jan - 11:36

Bonjour à tous,

j'ai déjà lancé cette discussion sur d'autres forums, sans réponse, mais on m'a invité sur "domotic's" à me joindre à vous Wink

Alors voila, dans le cadre d'une installation autonome en milieu isolé pour ma maison familiale à Madagascar, je souhaite installer deux panneaux solaires, un 20W pour la maison (permettant de faire tourner un circuit lumière, une ou deux PC pour TV et informatique et un petit frigidaire de ce type), associé à un régulateur de charge et un convertisseur.
D'un autre côté, un panneau solaire 10W associé à une pompe à eau pour l'alimentation en eau de la maison (un puits est déjà creusé, le chateau d'eau reste à construire).

Deux questions :
- l'installation vous semblerait-t'elle fonctionnelle à première vue ?
En réalité, c'est le principe du convertisseur 20W --> 1000W qui est flou pour moi... Transformer du 12V DC en 230V AC, d'accord, mais multiplier aussi l'amperage...? J'ai tenté de "wikipédier" là dessus sans succès.

- afin d'augmenter la puissance électrique pour la maison, serait-il possible de coupler le panneau solaire 10W de la pompe au 20W de charge batterie dès que le réservoir d'eau est plein (avec un flotteur et un commutateur fin de course par exemple) ? Si oui, savez-vous où trouver l'appareillage en question ou comment le fabriquer, quitte à détourner l'usage d'un autre composant ?


A noter que l'ensoleillement sous les latitudes malgaches n'est pas très long (en moyenne 6h de jour / 6h de nuit toute l'année) mais très puissant ; malgré tout je relierai le tout à un groupe thermique d'appoint, en espérant n'avoir pas à m'en servir !

Actuellement en formation continue, je suis néophyte concernant les énergies renouvelables mais passionné (je souhaite au plus vite orienter ma formation vers ce domaine, mais pour l'instant je ne passe qu'un CAP PROElec), le projet me tient à coeur !
sunny
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lr83
Dieu photovoltaïque
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Inscrit le : 30 Déc 2007
Messages : 586
N° département/Département : 83

MessageSujet: Re: Installation PV sur site isolé + pompage solaire   Mar 15 Jan - 11:58

Avec 2 panneaux de 20W, vous allez pas bien loin. Peut-être suffisant pour une ampoule, mais pas plus.
Faut pas non plus oublier qu'en site isolé, il faut du stockage, donc des batteries.
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cajale
Habitué
Habitué



Inscrit le : 12 Jan 2008
Messages : 35

MessageSujet: Re: Installation PV sur site isolé + pompage solaire   Mar 15 Jan - 13:16

salut
desolé pour toi mais meme a madagascar avec 30 w de panneaux tu va pas produire grand chose, tu va peut etre t'éclairer ,de plus tu a oublié un composant qui est tres important :les baterries ! comme ca ton installation ne peut fonctionnner
pourquoi 2 panneaux 1 de 20 et un de 10 ? avec le prix des deux je suis sur que vous en acheter au moins un de 50wc
je vois qu'en plus tu veux mettre un frigo!desolé de te decevoir mais tu peux multiplier lle nombre de tes panneaux par au moins 10 et encore !pour un petit frigo basse consomation ,je ne connais pas les températures de ton coin mais regarde les differences de conso par rapport a la temperature sur l'exemple que tu a posté
une journée tu veux dire 12 h de jour et 12 de nuit et pendant la nuit il marche comment le frigo?et c'est la nuit que tu a besoin de la lumiere non?la nuit il y a pas de soleil= 0 amp qui sortent des panneaux !
il faut que tu stocke l'energie durant la journée dans des batteries .
c'est une explication grossiere ,mais j'espere que tu comprend mieux le principe sans trop entrer dans les détails de dimmensionement d'installation et de conso d'energie .
salut cordialement cajale
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sebastien
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Age : 35
Inscrit le : 21 Sep 2007
Messages : 715
N° département/Département : Gironde

MessageSujet: Re: Installation PV sur site isolé + pompage solaire   Mar 15 Jan - 13:19

attention, il y a de grosses pertes avec une installation autonome (que l'on peut chiffrer à la louche à 30% de la production; plus une surprise sur le stockage des batteries selon si c'est du gel ou non).

il faut tout prendre en compte.
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bricelita




Inscrit le : 15 Jan 2008
Messages : 3

MessageSujet: Re: Installation PV sur site isolé + pompage solaire   Mar 15 Jan - 13:29

lr83 a écrit:
Avec 2 panneaux de 20W, vous allez pas bien loin. Peut-être suffisant pour une ampoule, mais pas plus.
Faut pas non plus oublier qu'en site isolé, il faut du stockage, donc des batteries.


Merci pour votre réponse !

Oui, bien sûr pour les batteries, je comptais, même si pour la durée de vie ce n'est pas vivement conseillé, coupler plusieurs batteries voiture.

Et mes doutes étaient donc bien fondés : malgré le convertisseur, pour espérer avoir une puissance finale de 1000 W, je dois avoir une puissance égale au niveau des panneaux...? Autrement dit 50 panneaux de 20W, ou peut-être plus simplement 7 panneaux de 150W... C'est bien ça ?
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bricelita




Inscrit le : 15 Jan 2008
Messages : 3

MessageSujet: Re: Installation PV sur site isolé + pompage solaire   Mar 15 Jan - 13:35

cajale a écrit:
salut
desolé pour toi mais meme a madagascar avec 30 w de panneaux tu va pas produire grand chose, tu va peut etre t'éclairer ,de plus tu a oublié un composant qui est tres important :les baterries ! comme ca ton installation ne peut fonctionnner
pourquoi 2 panneaux 1 de 20 et un de 10 ? avec le prix des deux je suis sur que vous en acheter au moins un de 50wc
je vois qu'en plus tu veux mettre un frigo!desolé de te decevoir mais tu peux multiplier lle nombre de tes panneaux par au moins 10 et encore !pour un petit frigo basse consomation ,je ne connais pas les températures de ton coin mais regarde les differences de conso par rapport a la temperature sur l'exemple que tu a posté
une journée tu veux dire 12 h de jour et 12 de nuit et pendant la nuit il marche comment le frigo?et c'est la nuit que tu a besoin de la lumiere non?la nuit il y a pas de soleil= 0 amp qui sortent des panneaux !
il faut que tu stocke l'energie durant la journée dans des batteries .
c'est une explication grossiere ,mais j'espere que tu comprend mieux le principe sans trop entrer dans les détails de dimmensionement d'installation et de conso d'energie .
salut cordialement cajale



Pour le panneau de 10W, c'est un kit pour alimenter la station de pompage... Elle est autonome. Et pardon pour le lapsus sur les heures de jour et de nuit Embarassed ! Je voulais peut etre dire que le soleil se lève et se couche à 6h Neutral

Connaissez-vous un site reprenant les données à prendre en compte concernant ces 30% de pertes ?

Merci à tous
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Gabriel
Connaisseur
Connaisseur



Inscrit le : 06 Déc 2007
Messages : 123

MessageSujet: Re: Installation PV sur site isolé + pompage solaire   Mar 15 Jan - 16:00

Salut Bricelita,
ce que t'as dit Cajale est parfaitement raisonnable.
en premier lieu, il va falloir bosser car tes panneaux à 10 W, tu peux les utiliser pour ta lampe de poche et ton portable.
Rassures-toi moi j'y connaissais pas grand chose avant de m'intéresser au problème.
Puissance, intensité et voltage, tu connais les termes et leurs définitions ?
Une ampoule de 20 W/h sur 5 heures cela consomme 100 W, tu vois c'est basique mais cela te donne déjà une idée de ce que tu peux demander à un panneau de 10 W/c et ce qu'il va te donner sur 6 heures de production.
Maintenant tu vas trouver tout ce que tu veux sur le sujet sur internet.
Tu as deux solutions ou tu ne comptes pas ton temps et je te donne rendez-vous dans quelques mois pour discuter ou tu te prends un bon professionnel qui ne profitera pas de ton ignorance, cela existe et tu lui confies le boulot.
Salutations sunny
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sebastien
Dieu photovoltaïque
Dieu photovoltaïque



Age : 35
Inscrit le : 21 Sep 2007
Messages : 715
N° département/Département : Gironde

MessageSujet: Re: Installation PV sur site isolé + pompage solaire   Mar 15 Jan - 16:12

pour les pertes, tout dépendra du matériel, on pas de site, mais notice technique de chaque fabriquant:
- convertisseur
- régulateur
- cablage
- batterie
- installation intérieure (ta maison quoi)
- consommation de fonctionnement des appareillages de conversion du PV en KWh
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cajale
Habitué
Habitué



Inscrit le : 12 Jan 2008
Messages : 35

MessageSujet: Re: Installation PV sur site isolé + pompage solaire   Mar 15 Jan - 20:23

bonsoir bricelita
gabriel a bien dit les choses ,moi aussi il ya quelques temps j'y comprenais rien dans le photovoltaique ,je me suis fait avec le temps bien que je sois loin d'etre un specialiste du photovoltaique et d'avoir les compétences d'un pro.j'ai juste été obligé de m'y mettre (marche ou creve!)mais bon ca me passionne et je regrette pas d'avoir réalisé mon installation moi meme.
si ce te passionne tu vas y arriver ,je pense que sur internet tu peut trouver pas mal de reponses a tes questions
cordialement
cajale
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sesmar




Inscrit le : 05 Jan 2008
Messages : 26

MessageSujet: Re: Installation PV sur site isolé + pompage solaire   Mar 15 Jan - 21:01

bonsoir,

pour ce qui est du pompage dans un puit pour la consommation d'une maison unifamiliale et que le contexte du lieu le permet, y a pas photo ... tu passes a l'eolienne-pompe !
un matos eprouve depuis des lustres, un systeme simple a mourrir, 2 coups de pompe a graisse par an, ...
Allez, quelques chiffres pour un puit avec de l'eau a 10m :
diametre de la roue : 1,75m
Hauteur du pylone : 6m
Type de vent : region normal
Securite : mise en arret automatique mecanique aux grands vents
Simplicite : arret du sol pour entretien ou mise en arret
Debit horaire : +/- 250l/heure soit 5m³ jour ...
prix de base ; 1500€
Montage : automontage 2 hommes un jour
Materiel divers : plot beton, amenagement, tuyau, ... 1000€ en criant fort
Rentabilite : si tu pompes 365 m³/an .. fait le compte ...

Y a pas photo, quand son utilisation est possible, c'est LA solution.
Va faire un tour a cette adresse : http://www.ecolabenergies.fr/index.html

Il existe d'autres marques mais dans nos pays, c'est LA machine de reference depuis toujours.

Pour le reste en alim electrique, ben le photovoltaique avec suiveur simple axe. Pourquoi un suiveur ... regarde ces chiffres pour une install de 1000Wc dans ton beau pays , ca laisse reveur ...
production annuel en fixe... couche au sol ... 1576 Kwh
production annuel avec suiveur ... 2342 Kwh soit 50% de rendement en plus et tout pour un suiveur tres simple puisqu'horizontal ! l'investissement du suiveur est vraiment super giga rentable !!!

Bien a vous tous
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Gabriel
Connaisseur
Connaisseur



Inscrit le : 06 Déc 2007
Messages : 123

MessageSujet: Un mais qui peut avoir son importance   Mer 16 Jan - 21:54

Bonsoir,

Juste un mot sur le suiveur, c'est vrai, c'est super rentable et y a pas photo si tu rationalises le choix mais...car il y a un mais, le facteur humain.
Des panneaux sur un suiveur au sol, cela se démonte et cela disparaît..
sur un toit en pente de 45° à plusieurs mètres au dessus du sol, c'est plus difficile à voler.
Mais bon c'était juste en passant sunny
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