| | AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. | |
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patkersule

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11
| Sujet: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Jeu 10 Jan - 15:12 | |
| Bonjour,
Après quelques balades sur le net, je découvre votre site ainsi que ce forum . aleluuuiiaaa !!
j'ai l'intention de m'équiper, petit à petit en photovoltaique. Nous sommes un jeune couple, et nos convictions personnelles nous poussent à évoluer vers moins consommer, pour pouvoir produire de quoi nous éclairer dans un premier temps puis évoluer vers certains appareils électro alimentés aussi par Pv....
pour l'instant, j'ai vu pas mal d'infos. sur le matériel, les connections... etc..
J'ai compris que : - pour travailler sur batteries , je dois utiliser des panneaux de puissance "moyenne" voir "petite".. - ensuite il me faut un régulateur de charge/décharge.. - une ou des batteries... puissances et capacités à déterminer..
la connection directe ou via la batterie des lumieres en 12V
et au besoin, un transformateur de courant pour y connecter les ampoules éco en 220v...
nos convictions ( encores elles !! flower ) nous dirige vers une consommation complète de notre production, aussi faible sera t elle... donc pas de raccordement au réseau ... dans ce sens là oui...
mais.... que se passe t il quand nos batteries ne sont pas suffisantes, ou vident après 3 jours sans soleil... ( rare en bretagne je vous l'accorde!! )
l'appoint doit se faire par le réseau évidemment, mais comment cela se met il en place ?? quel matériel ..? quelles connections..?
Merci de votre aide... et merci de mettre toutes ces expériences sur la table, afin que meme le novice puisse au moins s'informer..
cordialement,
Pat |
|  | | mimichris Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1258
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Jeu 10 Jan - 15:53 | |
| | Si tu es connecte au reseau, je crois que tu ne peux pas autoproduire sans etre raccorde a EDF, dans ce cas, il faut etre en site isole et non raccorde, sinon, il faut le faire sans rien dire a personne mais attention si cela se voit de la rue ! |
|  | | patkersule

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Jeu 10 Jan - 18:37 | |
| je ne comprend pas bien alors....
si je met un panneau solaire, je dois forcément revendre mon élec..???
je voulais dire en fait, produire 10 à 15 % de ma conso pour l'instant, la consommer sur place !!
et le complément ben je fais comme maintenant je prends chez le fournisseur.... |
|  | | trebosc Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 23 Juil 2007 Messages : 1055 N° département/Département : 31 - Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Jeu 10 Jan - 18:50 | |
| | patkersule a écrit: | | si je met un panneau solaire, je dois forcément revendre mon élec..??? |
Non, tu peux être comme les sites isolés, non raccordé à EDF.
| Citation: | | je voulais dire en fait, produire 10 à 15 % de ma conso pour l'instant, la consommer sur place !! et le complément ben je fais comme maintenant je prends chez le fournisseur.... |
Alors là tu es obligatoirement raccordé à EDF et à moins d'avoir 2 réseaux électrique (un uniquement branché sur EDF et un uniquement branché sur le photovoltaïque), tu dois vendre le surplus à EDF.
Donc ton panneau est raccordé à ton réseau électrique, lui même raccordé au réseau EDF. Si a un instant t, tes panneaux fournissent 10 kWh et que tu consommes 3 kWh => Tu vends à EDF 7 kWh
Si a un instant t, tes panneaux fournissent 6 kWh et que tu consommes 8 kWh => Tu achètes à EDF 2 kWh _________________ Nous avons besoin de la planète. Préservons là.
Ma fiche photovoltaïque BDPV Mon installation photovoltaïque
Dernière édition par le Ven 11 Jan - 10:15, édité 1 fois |
|  | | Robert
Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 8 N° département/Département : Québec
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Ven 11 Jan - 0:38 | |
| Bonsoir, petite correction trebosc a ecrit: "Si a un instant t, tes panneaux fournissent 10 kWh et que tu consommes 3 kWh => Tu vends à EDF 3 kWh" Tu vend à EDF 7 kWh. oui il y en a un (au moins ) qui suis c'est ce que tu voulais vérifier?
R bert |
|  | | mimichris Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1258
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Ven 11 Jan - 9:03 | |
| Si tu ne peux profiter du credit d'impot et des aides regionales, tu peux te faire une installation autonome mais il te faut des batteries avec un reseau independant d'EDF chez toi, c'est a dire que tu ne branchera pas ton installation sur le reseau EDF.
Soit un double reseau qui te servira dans ce cas quand tu auras tes batteries bien chargees, ou bien tu peux l'automatiser avec un systeme a relai qui coupe le reseau EDF et te met ton reseau a la place, cela est tout a fait possible mais je ne sais pas si c'est conforme a la loi.
Mais si ca reste secret et que personne ne peut le voir il n'y a pas de probleme. |
|  | | patkersule

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Ven 11 Jan - 10:02 | |
| bonjour, et merci à tous...
c'est déja plus clair dans mon esprit...
Je vais devoir me faire un réseau secondaire, mais les lumieres ne fonctionneront pas tant qu'il n'y aura pas eu de soleil... mais nous avons de petit besoin en lumiere....
l'investissement nécessaire au raccordement et à la vente de l'electricité produite me parait réellement disproportionné, je veux une petite installation...
quelqu'un peux t il m'expliquer comment peut fonctionner un relais pour ce genre de pb..?? quel matériel..? comment..?
en MP si vous voulez, ou mail...
je pars sur un panneau de 25w... donc petite installation !!!!
je me suis préparé un petit tableur, en fonction de ce que raccorde, calcule la puissance nécessaire, ainsi que la capacité de stockage.... si ca interesse quelqu'un.. vive le GNU...
Merci |
|  | | Divideby0
Inscrit le : 21 Nov 2007 Messages : 26 N° département/Département : Region Parisienne
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Ven 11 Jan - 10:45 | |
| Je ne sais pas ce que tu entends par tes "convictions", mais si elles sont écologiques, il vaut mieux te raccorder dans tous les cas au réseau EDF et vendre la sur-consommation, car les batteries sont des machins extremement polluants. Maintenant si tu parles de 25w, alors là, tu peux trouver des eclairages de jardin avec petit panneau déporté qui le feront, mais il s'agit plus de gadgets... |
|  | | patkersule

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Ven 11 Jan - 10:57 | |
| non, nos convictions sont plus socio-économique, vers la non-consommation, mais aussi écologique sur le fond..!
donc non production, le réseau distributeur et le systeme qu'il y a derriere, ne nous plait pas vraiment, j'aimerais qu'ils s'impliquent plus à proner la réduction de la consommation ( interdire dès maintenant les ampoules à incadescence .. ) ensuite il sera plus "facile" d'atteindre 10 15 ou 20 % d'une conso donnée... par des alternatives...
mais bon, justifier " la construction de l'EPr est un impératif... "
avec 25 W de panneau solaire et une batterie pour l'instant je peux m'éclairer pendant 3 jours... les gadgets ne seraient il pas les installations à 50 000 ou 30 000 €..???? |
|  | | Gabriel Connaisseur

Inscrit le : 06 Déc 2007 Messages : 123
| Sujet: en forme de clin d'oeil ensoleillé à un homme de convictions Ven 11 Jan - 11:38 | |
| Bonjour, je crois qu'il faut avoir vécu quelques années à la bougie et à la lampe à pétrole pour en comprendre les limites... Rien que l'ordinateur que tu utilises pour suivre ce forum et y intervenir va consommer plus que ce que te fournira ton panneau de 25 Wc en hiver au mois de janvier. En plus ton ordinateur est polluant, il sera probablement dépecé en chine dans des conditions d'hygiène assez mauvaise. La technologie a du bon, elle a fait sortir l'homme des cavernes, non ? Maintenant il s'agit d'un choix personnel. On peut renoncer à tout, cela se tient et il existe des ermites qui le démondrent tous les jours. Pas besoin d'ordinateur, ni de forum, ni de lampes électriques, ni même de bougies...juste le soleil et un vieux bus, c'est respectable. Salutations  |
|  | | patkersule

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Ven 11 Jan - 12:45 | |
| bonjour,
en effet, je sais qu'une petite installation à ses limites... et c'est pour ca que je parle d'installation évolutive en fonction de nos moyens et aussi de notre consommation...
nous cherchons toujours à la réduire...
nous ferons évoluer l'ensemble en fonction de tout ca....
je pense quand meme avoir une démarche volontaire, s'équiper petit à petit et réduire les besoins pour tendre vers une grosse part d'autonomie... sans tomber dans le jeu des subventions... qui tuent le systeme à mon avis...
je ne parle pas de s'éclairer à la bougie, je parle déja de modifier nos comportement de simple consommateur comme si l'énergie était inépuisable.. ( celle d'EDF ne l'est pas..) exemple typique des ampoules 12V LEDs... 3 à 5 w c'est largement suffisant, là ou mon voisin s'éclaire avec une halogene de 500w... si c'est pas deux.. 
je suis , je crois loin de vos raisonnement.. désolé... je n'ai pas votre expérience.. |
|  | | patkersule

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Ven 11 Jan - 12:50 | |
| es ce que quelqu'un peu m'expliquer un montage avec un relai ??
merci |
|  | | mimichris Dieu photovoltaïque


Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1258
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Ven 11 Jan - 13:46 | |
| | Perso, je verrai un montage electronique qui mesure et compare la tension EDF avec celle de ta production, et si celle de ta production est a la bonne tension, l'electronque faira basculer un relai de forte puissance (au moins 40A) du reseau EDF vers ton reseau, mais ca reste a etudier. |
|  | | sebastien Dieu photovoltaïque

Age : 35 Inscrit le : 21 Sep 2007 Messages : 705 N° département/Département : Gironde
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Ven 11 Jan - 14:04 | |
| salut. plusieurs choses, que je conseille à mes clients qui se tournent vers l'autonomie non totale: refaire l'électricité de la maison de manière à avori une installation cohérente avec le solaire (tu es déjà dans cette démarche), et ensuite couper la maison en 2: la partie autonomie et la partie EDF. ainsi, tu n'as aucun lien entre EDF et ton installation autonome.
Ainsi, au fur et à mesure de ta rationalisation de consommation, tu tomberas les contacteurs EDf pour passer vers les batteries que tu ajouteras.
De la même manière, je te conseille, par mesure d'économie d'utilisation et de sécurité, de couper ton installation solaire (modules et batteries) de manière à créer plusieurs réseaux autonomes; ainsi même en cas de déficit de réserve sur une partie; le reste fonctionnera, ne pénalisant pas trop l'installation générale.
Par contre, pour ce qui est du bricolage que tu proposes, tu fais comme tu veux, mais il y a des lois physiques qui même si elles ne sont pas compréhensibles, n'en sont pas moins obligoire.
ainsi, lorsque tu allumes un appareil électrique, il y a une surintensité (aussi minime soit-elle); tu as des pertes entre les modules et les batteries et entre les batteries et l'utilisation finale (de meme que chaque appareil comme les lampes perdent aussi); ainsi c'est bien beau de dire que 25W pour un truc suffit, donc de dire que le vendeur ou l'installateur n'a pas à vendre une installation globale, il n'en demeure pas moins qu'il est soumis à des obligations de résultats et de moyens pour que tu ais le meilleur confort possible (et un installateur ne va pas changer son logiciel pour 1 client différent tous les 10 ans). c'est une schématisation bien sur, mais juste pour donner l'idée.
Par contre, ce que tu peux faire, car aucun installateur ne pourra garantir un fonctionnement 100% tout le temps, c'est impossible car les imprévus..., tu devra coupler une relève (générateur x). tu peux donc utiliser une petite éolienne (ou une mini central hydro si tu as une rivière ou autre) te permettant d'avoir tes appoints. là, c'est l'installateur ou le BE (ou toi) qui devra équilibrer le ratio investissement/besoin.
Mais un conseil, oublis le bricolage, car el jour ou tu vas perdre le contenu du congelo ou alors que tu n'auras pas de courant et qu'il y a une urgence quelconque, tu comprendras la nécessité de cette réserve.
mieux vaut du bon matos que du bricolage. et le bon matos, ne te sera pas vendu sans garantie et donc il faudra une vraie rationnalisation |
|  | | scoubizoo70
Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 26
| Sujet: Re: AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. Ven 11 Jan - 14:33 | |
| Pour le coté solaire/electrique, tu es sur le bon forum, mais au vu de tes motivations, je te conseil aussi la lecture de ce forum : http://forum.decroissance.info/index.php bonne continuation. |
|  | | | AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente. | |
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