AIDE installation PV, avec réseau en appoint, pas de vente.

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11

merci de votre participation et des éléments que vous
nous avez apportés.

sebastien: tu parles de bricolage, et tu as probablement raison,
seulement je posai la question de savoir comment le réseau pourrait
il prendre la relève d'un systeme batteries épuisé... j'ai compris
le principe, et je ne m'y connais tellement peu que je ne vais
pas me lancer dans ce type d'installation maintenant...

tes remarques sont très interessantes et je t'assure que je vais
garder cela sous le coude...

scoubizoo70: merci beaucoup, j'y suis déja un fervent lecteur
et j'essaye de faire passer le message... tu as donc compris dans quelle
démarche je suis... ( les autres allez y faire un tour.. !)

mimichris:
ta réponse est claire, nickel... je comprend mieux le principe du relai
c'est un montage que je demanderai à un pro de faire quand
j'en aurai l'utilité ... merci !

l'installation que je projète est effectivement de couper
en deux mon réseau élec.. dans un premier temps toutes
les 12v, transfo ... les lampes éco aussi via petit convertisseur..

en gardant une ligne raccordée tant qu'nu systeme de bascule (relai)
ne sera pas installé...

je suis déja équipé pour 3 pieces en LEDs type CREE ou edison,
3 w, 3x1w, et 5 w... réellement surpris de l'efficacité/rendement...

pour ces trois pieces là, une installation simple et pas chere (surtout )
devras suffire, et quand la batterie sera naze, il sera temps d'apprendre
à moins consommer... ( ne consommer que ce l'on est capable de produire
en tout cas sans plomber l'avenir.... )

merci à tous...

merci au forum, j'ai encore pleins de questions et vos avis
très pro me plaisent, car il est possible de partager et de
dialoguer ...

Pat

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11

l'utilisation de mcro turbines ou micro éoliennes
pourrait aussi etre efficace...

nous sommes sur le littoral, et cela devrait
compléter une installation solaire, varier
les sources d'énergie diminue notre dépendance...

Souvent présent Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1319

Tu as parfaitement raison et je te suis dans ton raisonnement, si je pouvais etre autonome je le serai volontier, mais cela a un cout que je ne peux assumer.

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11

mais un retour sur une installation à 20 000€
de 12.. 13 ans..?? plus..??? ------------> lol!

on est plutot à moins de 10 ans

ggrrrrr

note modération: désolé, erreur de bouton, si tu pouvais refaire ton message...

Citation:

mais un retour sur une installation à 20 000€
de 12.. 13 ans..?? plus..??? ------------> lol!

on est plutot à moins de 10 ans

Citation:

alors qu'il faut chauffer la piscine, se "servir"
de l'écran plat... le dernier hein !!!!!

ggrrrrr

ceux
sont 2 choses totalement différentes; on ne demande pas au gens de nous
dire combien de fois ils vont aux toilettes et si leur caleçon est rose
(c'est juste pour rigoler, chacun porte la couleur qu'il veut Very Happy

)

si
tu attends que le solaire se développe sur l'idée que lécologie est
primordiale sur un style de vie, on a tout faux et bonjour la planète.

aujourd'hui,
en raisonnant en pépète, tu peux faire des installations que
financièrement très peu de gens peuvent se permettre (tout le monde n'a
pas 5000€ à mettre pour faire une partie autonome). regardes le salaire
moyen des français (après avoir enlevé les plus riches bien sur) et
enlève le cout du loyer (ou crédit immo) et regardes ce qu'il reste
pour vivre.

si tu arrives chez les gens en disant on va sauver la planète, mais
1- tu raques le chèque
2- tu refais ton installation électrique, donc tu me fais un second chèque
3-
ton confort sera moins bien que maintenant (chacun est libre d'acheter
un écran plat - je n'en ais pas - ou autre chose, tu n'as pas à entrer
dans la vie des gens).

A partir de là, tu réfléchies sur la manière de pousser les gens à faire du solaire (ou autre) pour sauver la planète.
si c'est pour avoir 2 pelerins, on retourne en 70 à aller élever des chèvres, mais on voit le résultat de nos jours.

Par
contre si tu trouves la solution pour qu'ils ne perdent de qualité de
vie (et de choix de vie), et que ça leurs rapporte de l'argent, tu as
gagné, car tu es sur de travailler dans la masse et donc d'améliorer
les choses.

Après, tu as différentes méthodes:
1- l'autonome.
perso, un autonome, avec les batteries, je ne te garantie pas
l'écologie; sans compter le remplacement et donc un cout de
fonctionnement important et à vie
2- la revente au surplus, qui
s'apparente plus à de l'écologie puisque tu recycles le réseau EDF en
réseau Vert (sans les batteries)
3- l'injection totale, qui est
exactement la même chose que le 2, puisque quand tu consommes en
produisant, tu récupère directement ta production, donc après c'est une
question de réflexion:
- je fais un surplus et ca me coute x sur 20 ans pour 20m²; ca se rapproche de ma conso
-
je fais un total, ca me coute X sur 20+qques choses) pour plus de 20 m²
(en gros, avec le gain de vente, tu peux avoir plus d'argent et donc
faire une installation plus grosse et donc économiser encore plus de
CO2 et de nucléaire, donc on est pile poil dans ta motivation, mais en
plus tu obliges tes voisins, sans qu'ils le sachent, à utiliser du
vert).

après, c'est un choix personnel. il n'y a pas de jugement de valeur à avoir. juste un avis à donner pour améliorer.

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11

lol sebastien, il n'y a pas de pb...

vive les modos !!!! ! lol!

je n'ai plus vraiment les mots que j'ai mis dans ce message
en substance je répondais à mimichris pour dire
que nous avions pris une démarche inverse...

nos demander ce que nous pouvons éviter de consommer
et du coup la part à produire est plus faible....

quand les batteries sont nazes, il est temps de nous
demander comment nous pouvons réduire la conso
plutot que d'augmenter la production...

Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 11

je comprends très bien le principe de raccordement au réseau
pour la revente totale... c'est louable d'apporter une (sa ) part
d'électricité verte dans ce réseau qui ne l'est pas...

je comprends aussi que d'utiliser des batteries n'est
pas ce qu'il y a de plus "écolo" notamment sur la fin
de vie.. j'en suis conscient.

quel est le bilan d'un "champ" de panneaux en fin de vie..?

Je ne peux investir dans une installation lourde,
en raccordement, je raisonne en petit budget...

que puis je faire pour éviter de consommer une
électricité qui me semble pas très "propre"...

une pile à combustible..?? pourquoi pas...

je trouve ce débat plutot interessant, en tout cas le dialogue
est toujours constructif !! merci

Souvent présent Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1319

Les batteries ne sont pas tres ecolos mais se recyclent tres bien si elles suivent un recyclage normal ce qui n'est pas toujours le cas en France mais bien le cas dans d'autres pays d'Europe, apres c'est une question de volonte, le plomb se recycle et l'acide se recycle aussi. C'est moins polluant que les dechet radioactifs.
De tres bonnes batteries pour ces installations (ce ne sont pas les memes que les voitures) peuvent durees jusqu'a 7 voir 8 ans ce qui est deja bien.

Souvent présent Inscrit le : 06 Déc 2007 Messages : 123

Re,
voilà aussi un forum qui pourrait te plaire
http://www.onpeutlefaire.com/forum
Tu y trouveras plein de gens qui pensent comme toi alors c'est super confortable.
Bonne continuation

Souvent présent Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1319

Il y avait le "SMA Backup" avec batteries qui prend le relais en cas de coupure de courant EDF, il y a aussi "Conergy ISA Backup" qui fait la meme chose mais en mieux, leur onduleur est mixte et coute sur un site Italien (HT je pense) 6141€, il a pour fonction de charger des batteries, de transformer l'energie continue des PV en energie alaternative pour envoyer sur le reseau EDF (comme tous les onduleurs), et en cas de coupure ce sont les batteries qui prennent le relai, solution moins cher que SMA qui avec leur solution, necessite d'avoir un onduleur normal, puis d'acheter le SMA backup a 7000€ avec les batteries, le systeme Conergy est dans ce sens plus economique, leur onduleur fait les deux systemes.

Souvent présent Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 1319

Habitué Inscrit le : 12 Jan 2008 Messages : 35

salut a tous salut paktersule
on a pas les memes convictions mais je peut(peut etre)d'aider
deja tout depend te ton budget !
avec un panneau de 25 wc ,c'est un peu juste meme que pour l'eclairage!
l'été encore ca va ,mais l'hiver tu va etre plus que limite!
pour le basculement reseau c'est possible il ya des convertisseurs qui le font mais il faut que ton installation soit en 220 v sinon tu est obligé d'avoir 2 installations une en 220v et une en 12V(ou autre)
je ne sais pas dans quelle région tu reside mais c'est tres important aussi
je suis en site isolé et j'ai realisé mon installation moi meme ,si tu a besoin d'adresses ou autre je te renseignerai avec plaisir
cordialement
cajale

Bonsoir à tous,

J'apporte rapidement mon grain de sable avant de m'endormir ce soir, donc je compléterais ultérieurement...

Ayant monté une installation autonome avec un panneau monocristallin de 50W avec 2 batteries 12V de 70AH chaque et alimenté un PC portable dessus pendant 31 heures, je peux te dire que je trouve le panneau trop faible.
La consommation du portable est de 21W sans écran, mais il faut y rajouter les pertes du convertisseur 12V vers 220 V.
Ayant eu beaucoup de pluie, ayant décidé de ne pas faire descendre mon voltage de mes batteries en dessous de 12V pour ne pas les fusiller, j'ai arrêté mon expérience au bout de 31 heures.

J'ai prévu de la renouveler dans les prochains jours, mais cette fois-ci en utilisant un convertisseur DC/DC 12V vers 19V pour avoir moins de pertes.

Sinon, voici des essais intéressants réalisés avec un panneau de 25 W, que l'on peut suivre sur le site http://www.solar-umpc.com :

Je termine en t'indiquant que l'idéal est une combinaison solaire et éolien que j'ai pu voir, mise en oeuvre tout récemment chez un particulier, avec bascule via interrupteur au tableau entre réseau EDF et réseau éolien/solaire, tout ceci réalisé en auto-installation!!

Une TV et des éclairages étaient alimentés depuis une grosse batterie VARTA rechargée par l'installation.

Dès que je pourrais, j'essayerais de mettre en ligne des photos de cette réalisation, dans la Sarthe.

Cordialement,

Yann

Bonsoir

Je vois très bien ce que vous voulez faire, puisque j'ai le même projet.
Pour le début, je propose d'utiliser un onduleur pouir ordinateur de bonne qualité, eu 12 ou 24V (je veux parler des batteries qu'il contient), que contient donc un chargeur (redresseur), les batteries, et l(onduleur proprement dit qui convertit les 12 ou 24V en 220 alternatif.
Tu connectes ton panneau solaire, ou tout autre source (éolienne, manivelle, petite chûte d'eau, tout ce que tu veux en fait, par l'intermédiaire d'un chargeur régulateur de ce genre (voir conrad) et tu utilises le systéme d'alarme "batteries faibles" (30% de décharge) pour connecter l'ensemble au secteur disons pendant 10 minutes (une mnuterie d'escalier fait l'affaire). Tu peux aussi avoir des grosses batteries, et les charger via un moteur diesel alimenté à l'huile recyclée, ce que je compte faire mais j'ai la chance de disposer de redresseurs de 25 Ampères sous 48V (monophase 15 ou 25A) (3 modules utilisables simultanément), de batteries 12V (20 batteries plomb d'onduleur industriel de 120Ah chaque soit pour 48V 600Ah disponible et en plus mais je ne les ai pas encore d'onduleurs rackables de 1.6kVA (utilisation continue de 750W pendant 1h15), (je peux les mettre ou les enlever à chaud). Chacun a un rendement de 80%, mais si la source est gratuite...
Le seul défaut, c'estq ue je suis en ville, donc les voisins...
Olivier
PS : Si tu passes en région parisienne, je peux sans doute te donner des batteries...